Быстрый переход |
|
Правовые вопросы
|
|
Опции темы |
Сегодня | |||||
|
11.06.2021, 01:57 | #11 | |||
Реноме:
1216
|
но тогда вопрос: почему не написать "вещи", зачем писать имущество? просто недочет юртехники? но тогда почему нельзя допустить такой недочет и в пользу "собственности"? тем более, что собственность - это прежде всего триада "пользование, владение и распоряжение". Вся эта триада вполне применима к доменному имени. Конечно, не в умах закостенелых российских юристов, но западных, где уже много лет назад защищались диссертации по теме вещных прав на доменные имена, в то время как у нас докторские по доменным именам содержат переводы документов ИКАНН и т.п., подавая это всё под соусом научного прорыва
__________________
Увлечение-стиль жизни: |
|||
11.06.2021, 02:09 | #12 | |||
Реноме:
2976
|
Регистрируя домен мы получаем право его администрирования на определенный период. Закончился период - есть возможность продлить. Перестали продлевать - потеряли право.
Получается, что это аренда, а не собственность.
__________________
|
|||
11.06.2021, 10:00 | #13 | |||
Реноме:
1216
|
voron, ну вот несколько доводов:
1) регистратор может взять и не продлить? 2) это в России продлевать надо каждый год, иностранные можно на 10 (а то и больше?) лет сразу продлить 3) это не оплата как аренды, потому что аренду платишь собственнику, а регистратор не является собственником домена. 4) оплата фактически реестродержателю за его технические услуги, т.к. плата не зависит от ценности домена.
__________________
Увлечение-стиль жизни: |
|||
11.06.2021, 12:54 | #14 | |||
Реноме:
2976
|
1. Абстрактно? В определенных случаях да.
2. А разве я где-то писал про один год? Я писал про определенный период, зная, что в разных зонах разные условия. Пункт сохранен - Регистрируя домен мы получаем право его администрирования на определенный период.
4. Ну, во-первых, есть случаи, когда зависит - например, в некоторых зонах есть премиум-домены, стоимость регистрации и\или продления которых отличается от "обычной". Во-вторых - это не важно, все равно вы получаете лишь право администрирования домена p.s. до появления записи в реестре конкретного домена вообще не существует. Также, если вы не продлеваете регистрацию по окончанию срока, запись о домене удаляется и он снова не существует. Что это за собственность такая?
__________________
|
|||
11.06.2021, 16:03 | #15 | |||
Реноме:
1216
|
Вы подумали, что я не понял Ваши доводы, но Вы не поняли мои.
1. Регистратор может отказать в продлении в строго определенных случаях. Это не та услуга, где регистратор может сказать "не, не сегодня" или "не, не тебе" (я не говорю о случаях, прямо прописанных в Правилах). 2. Вообще не важно. Суть в том, что недвижимость у нас не существует без реестра объектов недвижимости. У Вас нет прав, если в записи собственником указано другое лицо. У нас тоже платят пошлину за внесение записи, за изменение записи. Могут брать и за обновление. Изменится ли при этом суть права собственности на недвижимость? Это лишь условия реестра. Реестр товарных знаков и интеллектуальная собственность (не собственность в классическом понимании, но состав правомочий тот же). Реестр ценных бумаг, в отношении которых та же триада. И абсолютно разнообразные условия реестродержателей. 3. Еще раз - взять в аренду можно только вещь, которая должна быть в собственности кого-то. Не может быть аренды у воздуха, у ничего. Если мы говорим, что это как в аренду взять, то значит, что у домена должен быть аналог собственника. Но его нет. Регистратор - всего лишь выполняет функции реестродержателя. 4. Ну это, пожалуй, самый мощный довод - всё бренно, вы банально получаете право администрирования... На сим предлагаю тогда обмен мнением и закрыть. Обратив внимание на Вашу подпись на форуме, понял, другое высказать, видимо, и не можете. Политика Но когда-то в whois был не admin, а owner...
__________________
Увлечение-стиль жизни: |
|||
11.06.2021, 16:20 | #16 | |||
Реноме:
2976
|
1. Безусловно. Я не знаю зачем этот вопрос, но я ответил на него верно.
2. Погодите, вы сами придумали сначала про год от моего имени, теперь что-то разворачиваете? Изначальная формулировка достаточно проста и не подлежит оспариванию: продлить (зарегистрировать) доменное имя можно на определенный период. Другого не дано. 3. Давайте использовать уточнение, которое я сделал в предыдущем посте: временное пользование. Так или иначе вы получаете право пользования доменом на оплаченный срок регистрации\продления. Не воздухом же пользуетесь. Ну, и тут вы сами дали ответ на свой же вопрос, сказав ключевую фразу: Вот и собственности никакой нет ) Об этом речь как бы и была. Ответил по сути из-за обсуждения подписи и вывода о какой-то политике и обвинении меня в том, что я не могу говорить иначе. Я частное лицо, а не государственный деятель или регистратор. На данном форуме я вообще домейнер. Я говорю то, что считаю нужным или правильным, мне никто не спускает никаких директив и я не работаю по методичке. Не нужно меня в этом обвинять. Еще и просто на основе того, что наши взгляды на что-то не совпали. Вполне возможно, что были какие-то прецеденты, которые и расставили все по своим местам. Вот если бы было наоборот - я бы принял ваши доводы, но все как раз говорит об обратном.
__________________
|
|||
14.06.2021, 18:22 | #17 | |||
Реноме:
1908
|
Когда то доменные имена были в Гражданском кодексе.
добавлено через 6 минут Доменные имена уже давно больше, чем просто услуга. Зарубежная доменная практика, например, уже давно использует такое понятие как "незарегистрированная торговая марка", коим при определенных обстоятельствах становится доменное имя. Но к сожалению, наши законодатели этого не замечают, а структуры, которые обязаны заниматься развитием национальных доменных имён, ничего не делают для эволюционирования услуги регистрации доменных имен во что-то большее. Просто стригут свои деньги и довольны
__________________
Последний раз редактировалось pegs; 14.06.2021 в 18:28. Причина: Добавлено сообщение |
|||
15.06.2021, 03:06 | #18 | |||
Реноме:
1216
|
мысль нужно развить, иначе мне непонятна. каждый может своё подумать.
они изначально, если говорить о западном подходе, были больше, чем услуга. только в России жадность и реже безграмотность позволяют проводить в судебную систему дичайшие подходы и логику. доменное имя само по себе не становится торговой маркой. то же самое, что сказать: при определенных обстоятельствах флайер становится торговой маркой. о нет! они как раз делают. всё, чтобы лучше укрепить домен = услуга и не более. причем особая. чтобы вообще ни за что не отвечать. экономика. бабло. всё, что интересует.
__________________
Увлечение-стиль жизни: |
|||
15.06.2021, 17:24 | #19 | |||
Реноме:
1908
|
Видимо, Вы не застали те времена
Сообщение от pegs
Зарубежная доменная практика, например, уже давно использует такое понятие как "незарегистрированная торговая марка", коим при определенных обстоятельствах становится доменное имя
доменное имя само по себе не становится торговой маркой. то же самое, что сказать: при определенных обстоятельствах флайер становится торговой маркой.
__________________
|
|||
16.06.2021, 01:38 | #20 | |||
Реноме:
1216
|
если бы, если бы! не только застал, но и лекции читал, когда доменные имена оттуда убрали. и объяснял почему.
ничто не может стать товарным знаком, кроме как обозначение. товарный знак - это не вещь, это абстрактное понятие. которое имеет четкое определение в законе. и это - обозначение. поэтому ни блокнот, ни визитка, ни брошюрка, ни витрина, ни доменное имя не могут стать / быть товарным знаком. и если Вам кажется, что я придираюсь к словам, что понимаю, о чем речь, но просто хочу вести пустой спор, - это не так. Именно некорректное словоупотребление приводит к немалому количеству проблем и порождает неправильное понимание явлений. В том числе в судах по доменным спорам. Скажем, частое неправильное отождествление многими двух фраз (и им аналогичных) приводит к серьезным проблемам и неправильным судебным решениям: 1) Использовал товарный знак в доменном имени. 2) Использовал обозначение, зарегистрированное в качестве товарного знака, в доменном имени. Первое - является нарушением. Второе - не является нарушением. И вот ответчик говорит "я не использовал товарный знак в доменном имени". А суд смотрит и видит - ну как же "Apple" - это товарный знак согласно свидетельству такому-то, домен "apple-devices.ru", значит - использовал ТЗ. Что это он отрицает очевидные вещи. А использовать ТЗ в ДИ нельзя. Нарушил. Если интересно подробнее, то почитайте мою статью
__________________
Увлечение-стиль жизни: |
|||
Реклама | |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|