Памятка по ТМ и защите.

[Kost Troll]

Сообщение от Karlson

Вот на что наткнулся http://xn--h1apee9bn.xn--80asehdb/су...оменным-именам

Там самое интересное внизу :

 

В параграфах 4 (c)(i — iii) Политики отмечается, что если администратор доменного имени (ответчик) докажет существование одного или нескольких перечисленных ниже обстоятельств, это может служить основанием для отказа в удовлетворении требований об аннулировании или передаче регистрации доменного имени истцу в соответствии с вышеприведенным параграфом 4(a)(ii) Политики, например:

(i) до получения извещения об иске администратор доменного имени (ответчик) использовал или готовился использовать доменное имя или имя, сходное до степени смешения с доменным именем, указанным в иске, с целью добросовестного предоставления товаров и услуг;

(ii) администратор доменного имени был широко известен под спорным доменным именем, даже если при этом он не приобрел исключительного права на товарный знак, тождественный или сходный до степени смешения с доменным именем;

(iii) используя доменное имя, администратор доменного имени занимается законной некоммерческой или иной добросовестной деятельностью, не имея намерения ввести в заблуждение потребителей или нанести вред репутации товарного знака истца.

Т.е. в любом случае, регистрируя домен сходный с ТЗ, надо буквально сразу выкладывать там сайт, и начинать его вовсю наполнять контентом, причем исключить рекламу и заниматься законной деятельностью.
Мне также кажется несколько размытой формулировка - общеизвестный ТЗ.
Мне скажем слово Windows или там Apple известно, а моему 70-ти летнему тестю нет.
Поэтому регаю Apple.ru на данные тестя, размещаю сайт про яблоки, выращиваемые тестем у себя на даче.
Если доходит до суда - представляю его интересы в суде.
1.Общеизвестное ТЗ - просто слово из английского словаря - яблоки, знать не знал тесть ни про какую компанию.
2.Сайт вовсю используется, причем никого не вводит в заблуждение.
3.Тесть не замечен ни в каких доменных делах, домен у него один.
Вот как-то так....

добавлено через 12 минут
Вот нашел про общеизвестный:

 

Общеизвестный товарный знак

Это особая разновидность товарного знака, по некоторым из своих признаков сильно отличающаяся от «обычных» товарных знаков.

Во-первых, для получения статуса общеизвестного знака (далее – ОИТЗ), необходимо принятие решения не эксперта ФИПС, а коллегии Палаты по патентным спорам.

Во-вторых, требуются доказательства общеизвестности обозначения (ОИТЗ может стать как уже зарегистрированный товарный знак, так и не зарегистрированное обозначение) – то есть факта того, что обозначение:
а) интенсивно использовалось в отношении товаров или услуг конкретного лица и;
б) стало в Российской Федерации широко известно среди потребителей этих или однородных им товаров или услуг.

К таким доказательствам относятся: объем реализации этих товаров; способы использования товарного знака; среднегодовое количество потребителей товара; положение изготовителя на рынке в определенном секторе экономики и т.п.; о странах, в которых товарный знак приобрел широкую известность; о произведенных затратах на рекламу товарного знака (например, годовые финансовые отчеты); о стоимости (ценности) товарного знака в соответствии с данными, содержащимися в годовых финансовых отчетах; о результатах опроса потребителей товаров по вопросу общеизвестности товарного знака, проведенного специализированной независимой организацией с учетом рекомендаций, устанавливаемых Роспатентом.

О последнем виде доказательства хотелось бы сказать особо – оно, по неизвестным мне причинам, почему-то считается чуть ли не обязательным при доказательстве общеизвестности, хотя это совсем не так – это лишь один из видов доказательств, и решение о том, проводить такой опрос или нет всегда должно приниматься по конкретному случаю. (Также надо добавить, что такой опрос – сам по себе недешев, его стоимость составляет 150.000 – 300.000 рублей).

В-третьих, правовая охрана ОИТЗ действует бессрочно (хотя и –может быть прекращена).

В-четвертых, и это основное правовое отличие ОИТЗ от «обычного» товарного знака, правовая охрана ОИТЗ распространяется также на товары, неоднородные с теми, в отношении которых он признан общеизвестным, если использование другим лицом этого товарного знака в отношении указанных товаров будет ассоциироваться у потребителей с обладателем исключительного права на ОИТЗ и может ущемить законные интересы такого обладателя.
регистрация товарного знака

Насколько я понял, общеизвестных товарных знаков чуть больше сотни всего.
И скажем tiguan уж точно не относится к общеизвестным

добавлено через 14 минут
А если суд причисляет к общеизвестным любой мало-мальски известный бренд - то надо указать суду на несправедливость такого суждения

[ZNAK213]

В своем Приложение к Справке Суд по интеллектуальным правам удивительным образом "постеснялся" привести существенное и принципиальное дополнение в пункту 4а, которое, например, в версии Единых правил ICANN, опубликованных на сайте Ру-Центра, формулируется так:

В ходе административного разбирательства истец должен доказать, что имеет место каждое из трех вышеперечисленных утверждений. (что администратор не имеет законных прав и интересов в отношении домена и использует домен недобросовестно) https://www.nic.ru/dns/contract/udrp_ICANN_ru.html

То есть, Правилами ICANN предусмотрено, что именно Истец должен доказать недобросовестность администратора домена, в частности, например, что "администратор доменного имени зарегистрировал или приобрел доменное имя с основной целью его продажи, сдачи в аренду или передачи использования другим способом истцу, являющемуся правообладателем исключительного права на товарный знак, либо конкуренту истца..." - истец должен прилично попотеть, чтобы это сделать.

А из документа СПИП невнятным образом вытекает, что презумпция невиновности администратора домена отсутствует.

И на практике это и есть основная проблема - суды не требуют, зачастую от истца никаких доказательств. кроме, собственно, прав на ТЗ, схожий с доменом. Истцы ничего и не доказывают. Виновность администратора домена изначально предполагается, а ко всем попыткам доказать "добросовестность" суды относятся крайне критически.

[Kost Troll]

 

А из документа СПИП невнятным образом вытекает, что презумпция невиновности администратора домена отсутствует.

Я так понял отсутствует, если речь идет об общеизвестном ТЗ.
Если зарегал общеизвестный - уже не прав.
А в случае с обычным - такого нет.

[ZNAK213]

По общеизвестным ТЗ сомнений практически вообще никаких нет - регистрация доменов, схожих с общеизвестными ТЗ практически однозначно будет считаться нарушением. Это вытекает, в частности, из второго абзаца пункта 1.1 Документа. И, в общем, это логично, скорее всего.

Основные проблемы с ТЗ, не являющиеся общеизвестными, а это, в частности, огромное количество широкоиспользуемых словарных слов, многие из которых зарегистрированы как ТЗ.

И суть Документа СПИП и российская судебная практика такова, что не правообладатель ТЗ должен доказать недобросовестность администратора домена, а администратор домена должен доказывать свою добросовестность. То есть, отсутствует презумпция невиновности администратора. Это противоречит базовым правовым основам, ну и кроме того, Правилам ICANN, на которые ссылается СПИП.

Полагаю, что в случаях, где это применимо, следует обязательно напоминать Суду об обязанности истца доказывать недобросовестность администратора, что предусмотрено Правилами ICANN и российским законодательством.

[Kost Troll]

И еще раз про подсудность доменных споров.
Ведь нигде четко не определено, что доменные споры должны рассматриваться строго в арбитражном суде, правильно ?
И заметьте поначалу по тигуану именно так и случилось:

 

Арбитраж Петербурга в сентябре прошлого года прекратил производство по этому делу. Основанием для этого решения стало то, что законодательство не предусматривает рассмотрение арбитражными судами дел о защите прав на товарный знак с участием граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя.

и лишь затем пошло в арбитраж при наличии вот этого:

 

"Как следует из электронной переписки, адресованной истцу, домен Tiguan.ru предлагается к продаже, что свидетельствует о введении домена как объекта гражданских прав в оборот, то есть, об экономическом характере спора.

Я еще прошерстил судебную практику, где иски были поданы к не предпринимателям а частным лицам.
Кстати везде эти люди были против арбитражного суда ( а собственно почему ?)
Но их туда толкали и вот почему:
1-й пример - icq.ru

 

Арбитражным судом первой инстанции не установлено, а ответчиком не доказано, что его деятельность по размещению на его сайте информации проводилась в целях личного потребления этой информации ответчиком.

и далее:
В связи с чем возникшие правоотношения относятся к сфере экономической деятельности, а спор связан с осуществлением такой деятельности
Т.е. если не доказано обратное, то следует считать все споры с ТЗ - экономической деятельностью.
А если у нас есть доказательства отсутствия таковой, как в моих примерах с apple ?
2-й пример - завод.рф

 

Более того, как указали суды обеих инстанций и пояснил представитель истца, а также не отрицал представитель ответчика Гончарук Д.В. в судебном заседании суда кассационной инстанции, ответчик Гончарук Д.В. использует домен завод.ру для осуществления переадресации на страницу, предлагающую продажу многочисленных доменов, включая домен - завод.ру.
Согласно нотариальному протоколу осмотра доказательств, на сайте по данному адресу размещена информация о продаже доменных имен, в том числе домена «завод.рф».
Следовательно, возникший по данному делу спор, исходя из его экономического характера, подлежал рассмотрению арбитражным судом по существу.

Ну и так далее, буду конечно еще искать, но одно могу сказать про apple точка ру (пример):
1. при наличие тематического сайта на тему яблок на этом домене, с обновляемой информацией (хоть пару раз) - но без предложения какого-рода услуг за возмездную плату
2. при отсутствии каких-либо скринов переговоров ( нотариальных ) о продаже данного домена ( кстати неясно как насчет записи телефонных переговоров ?)
3 -самое главное -
если-бы ответчик, изначально по первой инстанции привел-бы
- пункт 1 в качестве доказательства того что он обладает законными правами и интересами в отношении доменного имени apple - а именно разводит на нем яблоки
- пункт 2 в качестве доказательства того, что все это делается бесплатно и безвозмездно для посетителей
и все эти его доводы были-бы изложены ( а как иначе) в суде первой инстанции,
то вероятность передачи дела в обычный суд была-бы весьма вероятна.
Суд процесс состязательный, а значит надо самому прыгать, бегать, говорить и доказывать и требовать доказательств....
А перечитав все дела создается впечатление, что первую инстанцию ответчики как-то недооценивают, не подготавливаются, и лишь по второй начинаю шебуршиться

[jenich]

priоvr.ru кто в теме? Год назад регнул домен с новыми технологиями, на .com они размещены. Нет значка ® но есть ТМ, можно им владеть без риска судебных последствий? Название специфическое... Спасибо за ответ.

добавлено через 8 минут
Да, рекомендации Aquariusа на первой прочитал, спасибо. Но мне кажется, что такое название сравни тому же тигуану, переживаю. Не понравилось мне, что еще денег с домейнера срубили...

[Kost Troll]

jenich, а без риска последствий сейчас ничем владеть нельзя
Показательно решение по домену завод.рф.
Завод - общеупотребительное слово, и тем не менее....
http://docs.pravo.ru/document/view/3...&from_search=1

 

Как правильно сделали вывод суды обеих инстанций, у Гончарука Д.В. не было каких-либо законных прав и интересов в отношении доменного имени «завод.рф», поскольку он не являлся и не является владельцем одноименного товарного знака и доменное имя не отражает его имени или фирменного наименования его компании.
Ответчик Гончарук Д.В. не представил доказательств наличия других законных интересов в использовании спорного обозначения.

Так что любое слово в название домена, не говоря уж о специфических, может послужить предметом судебных разбирательств.

[jenich]

Сообщение от Kost Troll

jenich, а без риска последствий сейчас ничем владеть нельзя
Показательно решение по домену завод.рф.
Завод - общеупотребительное слово, и тем не менее....
http://docs.pravo.ru/document/view/3...&from_search=1

Так что любое слово в название домена, не говоря уж о специфических, может послужить предметом судебных разбирательств.

Спасибо за ответ. Сделаю на домене фото белой заниженной и тонированной машины и напишу Приора в России =)

[Kost Troll]

jenich, Так а смысл ?
Если есть ТЗ на хотя-бы часть слова в вашем домене и владелец захочет его отсудить - отсудит.
Если сможет прилепить коммерцию на домене - еще и компенсацию сможет взыскать.
Владение доменом сейчас это как владение автомобилем, т.е. средством повышенной опасности.
И вопросы - вот есть у меня такой-то домен, и смогу-ли я спать спокойно - неуместны.
Авто - вы катаетесь на нем - уже представляете опасность и себе и окружающим.
Авто - вы не катаетесь на нем - его могут скажем угнать, задавить пешехода и скрыться с места преступления, тоже будете отвечать перед судом.
Также и с доменами....

[jenich]

Сообщение от Kost Troll

jenich, Так а смысл ?
Если есть ТЗ на хотя-бы часть слова в вашем домене и владелец захочет его отсудить - отсудит.
Если сможет прилепить коммерцию на домене - еще и компенсацию сможет взыскать.
Владение доменом сейчас это как владение автомобилем, т.е. средством повышенной опасности.
И вопросы - вот есть у меня такой-то домен, и смогу-ли я спать спокойно - неуместны.
Авто - вы катаетесь на нем - уже представляете опасность и себе и окружающим.
Авто - вы не катаетесь на нем - его могут скажем угнать, задавить пешехода и скрыться с места преступления, тоже будете отвечать перед судом.
Также и с доменами....

Ну это было в первом посте, что надо прикрыть домен другой тематикой... Но вообще, действительно, отберут если захотят. Просто если прикрыть приорой так можнт хоть без компенсаций дело обойдется.