Рыги кинули своих

[GVad]

Сообщение от liverpool

Прям как в том анекдоте про Жо.у и Дупу ))
Как это в истории не было? А кто нам Сечь Запорожскую выпилил ? ))

Ну Петр вообще был немного не в себе. Все на древнее НАТО посматривал.

Кстати, трагическое время на Руси вообще. И церковный раскол те же времена, это как многие считают вообще толчок к революции был, первый исторический толчок. Да и крепостные порядки Петр ужесточил.

[mals]

Сообщение от liverpool

практически под каждые выборы обязательно нужно вспомнить русский язык

Если русский язык сильный козырь ваших политических противников, так выбейте его из их рук.
Возьмите на себя эту инициативу и сами сделайте русский язык региональным.
Сразу все успокоятся.
А то сейчас вижу ситуацию таким образом, очень значительная часть населения чувствует себя людьми второго сорта и пока это будет продолжаться эту карту будут разыгрывать "враги свободы"
На сомом деле думаю какие бы законы не принимали в Украине, кто говорит и думает по русски, тот и будет говорить и думать и детей своих научит говорить и думать. А кто говорит и думает по украински, сделает так же.
Представьте такую ситуацию, завтра проснулась Украина и все заговорили по украински.
Что изменится?
Все проникнутся идеями ЗУ?
Жизнь граждан станет лучше?
Не думаю.
А возьмём пример той же Финляндии.
Финляндия 500 лет была колонией Швеции, государственным был шведский и тем не менее финны не обижаются особо за это на шведов и сделали шведский вторым государственным языком, несмотря на то, что по шведски говорят всего 5 процентов.
Я не встречал в Хельсинки человека говорящего по шведски, хотя шведский язык на мой взгляд в сто раз проще, а финский это вообще нечто.
Зато все довольны, никто никого не унижает, в стране самый высокий уровень жизни.
Просто люди решают другие проблемы, а вы сами их себе создаёте.

[twomoon]

Сообщение от mals

Если русский язык сильный козырь ваших политических противников, так выбейте его из их рук.
Возьмите на себя эту инициативу и сами сделайте русский язык региональным.
Сразу все успокоятся.
А то сейчас вижу ситуацию таким образом, очень значительная часть населения чувствует себя людьми второго сорта и пока это будет продолжаться эту карту будут разыгрывать "враги свободы"
На сомом деле думаю какие бы законы не принимали в Украине, кто говорит и думает по русски, тот и будет говорить и думать и детей своих научит говорить и думать. А кто говорит и думает по украински, сделает так же.
Представьте такую ситуацию, завтра проснулась Украина и все заговорили по украински.
Что изменится?
Все проникнутся идеями ЗУ?
Жизнь граждан станет лучше?
Не думаю.
А возьмём пример той же Финляндии.
Финляндия 500 лет была колонией Швеции, государственным был шведский и тем не менее финны не обижаются особо за это на шведов и сделали шведский вторым государственным языком, несмотря на то, что по шведски говорят всего 5 процентов.
Я не встречал в Хельсинки человека говорящего по шведски, хотя шведский язык на мой взгляд в сто раз проще, а финский это вообще нечто.
Зато все довольны, никто никого не унижает, в стране самый высокий уровень жизни.
Просто люди решают другие проблемы, а вы сами их себе создаёте.

Начнем с конца:
- мы не создаем себе никаких проблем (народ) - их создают политики
- в Финляндии вроде не стоит шведский флот, там нет территорий на которых говорят только по-шведски
- по моему для оппонентов россиян еще не совсем понятно, что никто не требует, чтобы все говорили по-украински, я сам говорю по русски исключительно и достаточно большой круг общения мой тоже - только по русски. У нас нет такого, что забитые русские только на своих кухнях с 23 до 2 утра могут себе позволить говорить по-русски. Ребята у вас ОЧЕНЬ искаженное представление нашей ситуации, очень!
- жизнь граждан станет лучше, когда граждане будут объеденины одной идеей. Как-то предполагается, что такой идеей есть Независимая Украина со всеми атрибуты независимого государства. Это же очень просто все.
И политики поднимающие вопрос о языке этим сами разделяют страну - я искренне удивлен, что это очевидно очень многим у нас, и абослютно не очевидно у вас.

[mals]

Сообщение от liverpool

в Финляндии вроде не стоит шведский флот

Давайте насчёт флота не будем.

Сообщение от liverpool

там нет территорий на которых говорят только по-шведски

Как раз наоборот, там по шведски говорят в местах компактного проживания шведов на определённых территориях.
Я так понимаю что и в Украине есть регионы где компактно проживают русскоговорящие и им не нравится когда их пытаются заставить общаться между собой на украинском в официальной сфере, а этим недовольством и пользуются ваши политические противники. Лишите их этой возможности.

Сообщение от liverpool

жизнь граждан станет лучше, когда граждане будут объеденины одной идеей. Как-то предполагается, что такой идеей есть Независимая Украина

Так Украина и так де-факто больше двадцати лет как внешне независимая, куда уж независимей.
Вы станьте ещё внутренне независимыми, в том числе от предрассудков. Не надо искать врагов там, где их нет, у вас нет врагов кроме самих себя.
Объединяться надо ради достижения конкретных целей, например экономический прорыв, создание условий для развития экономики или развитие свободного гражданского общества, русский язык этому не мешает.

[Jurgen Wolf]

Сообщение от liverpool

Одна религия, одна нация, один ЯЗЫК.

Почти цитата Кардинала Ришелье.

[mals]

Сообщение от Jurgen Wolf

Почти цитата Кардинала Ришелье.

Осталось ещё устроить Варфоломеевскую ночь.

[Jurgen Wolf]

Не надо никаких ночей устраивать.
В 21-м веке вопросы решаются в другом и цивилизованном формате, даже самые наболевшие.
Человечество тоже шагнуло в своем развитии/мышлении, а не просто дата сменилась.
При этом фундаментальная суть слов Ришелье актуальна во все времена, только это не цитата, а близко к ней, у Ришелье было еще про "одну/свою историю" и "одну/свою армию".

[Jurgen Wolf]

Сообщение от mals

Так Украина и так де-факто больше двадцати лет как внешне независимая, куда уж независимей.

Де-факто Независимость у Каталонии.
Де-юре (пока еще) нет ее.

А у нас - всё наоборот как раз.
Вывеска только сменилась. Была УССР, а стала: УСКР (Украинская Совковая Капиталистическая Республика).
Де-факто наша Независимость ничем НЕ наполнена, внутренняя сущность ее - отсутствует. Есть только формальные аттрибуты государственности с тотально оккупированным информационным пространством, с постколониальным комплексом неполноценности и постгеноцидным интеллектом, с бесхребетными либерастами/толерастами/конформистами…

272-м постом можно подвести итог всей этой говорильни и закрыть ее наконец.

[mals]

Сообщение от liverpool

Есть такая страна на Западе от нас - Польша.
123 года их не было на карте как государства, а что щас? Выдержали как-то. А благодаря чему? Одна религия, одна нация, один ЯЗЫК. Они не потеряли традиции и свою страну.

Сравнение некорректно.
Польша как государство была когда ещё русских и украинцев в помине не было. Это можно так сказать древняя нация с имперскими традициями. Наши предки ещё дикарями в лесу бегали, когда Польша была сильным европейским государством.
За тысячу лет поляки и Россию не раз пытались завоевать и сделать своей колонией, да обломались.
Уверен польские националисты и Украину считают своей территорией, которую у них отняли русские, а к украинцам относятся как к дикарям.

[Jurgen Wolf]

Сообщение от liverpool

- мы не создаем себе никаких проблем (народ) - их создают политики

А кто эти политики?
Они с Марса к нам прилетели?
Разве это не зеркальное отражение нашей слабости?
Если бы те же ляхи так мыслили - сидели бы в жопе и дальше после 1-й Мировой.