Для вступления в общество новичков и профессионалов домен-индустрии, пожалуйста нажмите здесь ...

   
 Купля-продажа и обсуждение доменных имён
        

  
Вернуться   Форум о доменах > Обсуждение доменных имён > Правовые вопросы
Регистрация Реноме Правила форума Справка Пользователи Социальные группы Все разделы прочитаны
Правовые вопросы
Правовые вопросы связанные с доменными именами и домен-индустрией в целом.

Ответ
 
Опции темы
Сегодня
от 149р за .RU
Аренда сервера
2x Intel Hexa-Core Xeon E5-2420
Всего 79 евро!

с видеокартой GeForce GTX 1080 Ti
всего 99 евро!

от 149р за .РФ Реклама на DomenForum.net
Старый 12.09.2008, 23:06   #11
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: RU
Сообщений: 3,123
Доменные сделки: 16
Реноме: 537
Одобрения
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 3
Отправить сообщение для 3V с помощью ICQ
Сообщение от Andris Посмотреть сообщение
The WishMaster, хотя бы тому, что люди предпочли решать данную проблему в суде и что в процессе судебного разбирательства по этому и другим подобным делам будут отрабатываться механизмы судебного воздействия на виновную сторону
Виновную в чем ???
В том, что яндух, гугль (и же с ними) показывают на своем сайте ?
Я вот напишу свою ПС, раскручу круче яндекса (ну, предположим такой сценарий) и буду специально "подкручивать" выдачу - пусть судятся, хYле... мне не жалко

А если гуглбомбинг ? Тоже судить ?
А если просто глюк ПС - тоже в суд ?
3V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 01:04   #12
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2005
Адрес: msk.ru
Сообщений: 2,741
Доменные сделки: 6
Реноме: 2424
Одобрения
Спасибо (Отдано): 24
Спасибо (Получено): 67
Отправить сообщение для Andris с помощью ICQ
Стрелка

3V, виновную в незаконном использовании чужого ТЗ на своём коммерческом ресурсе.
__________________
Типовые договоры передачи прав на домены, их доработка
Выполнение функций гаранта сделок по доменам
Юридическое обеспечение сделок, консультации
Andris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 04:35   #13
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: RU
Сообщений: 3,123
Доменные сделки: 16
Реноме: 537
Одобрения
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 3
Отправить сообщение для 3V с помощью ICQ
Сорри, я просто не юрист совсем, потому пишу все имхо и в основном вопросы (ничего не утверждаю) - самому очень интересно.

Сообщение от Andris Посмотреть сообщение
3V, виновную в незаконном использовании чужого ТЗ на своём коммерческом ресурсе.
ТЗ - это торговый знак ? В смысле, графическое обозначение ? Если да, то зачем его использовать ?
Далее... что незаконного в упоминании у себя на сайте каких либо брендов, названий компаних, торговых марок, и.т.д. (с (R) и прочими прибамбасами типа приписки "все обозначения являются...", естесственно) ?

Смысл то (опять же имхо) в том, что кто-то идет в суд и говорит: "а че это, когда я в яше ищу по имени своей тм, на первой позиции в поиске выдаецца сайт X" ? Давайте накажем владельца сайта X. Он гад, потому что я считаю, что тут (на этой позиции) должен быть мой сайт.
Но это же абсурд !
Это яша (гугль, рамблер, и.т.д....) показывают так свою выдачу. И, что самое главное, это их дело как показывать их выдачу (как ранжировать сайты).
Не нравится выдача ? Не смотри на нее ! Ну или сделай свою ПС и сделай на ней выдачу, которая нравится лично тебе.

З.Ы. знаете, есть такое шароварное сообщество - SWRUS (общение в основном ведется в группах на яхе). Так вот там несколько раз проскакивали примерно такие темы: "в поиске по имени продукта сайт афиллята на первом месте... что типа делать". Да ничего не делать. Это обычная ситуация.
Некто пишет программу, называет ее XXX (имя уникально), регает домен XXX.com, выкладывает туда продукт, статьи, онлайн-хелп по нему, сабмиттит по архивам, заказывает рассылку пресс-релизов. А сайт в песке тем временем.
Если продукт "пошел", он появляется на многих популярных софт-архивах. И первое время софт-архивы по имени продукта забивают всю первую страницу выдачи.
Далее, обычно сайт продукта выходит из песка, продвигается наверх. Но... Программеры - не сеошники.
Поэтому часто оказывается так, что сайт какого нибудь афиллята в выдаче выше реального сайта продукта. И приходится платить комиссию афилляту.
И тут как бы особо вариантов нет. Занимайся сео, чувак. Ну или забей.
Короче, никто не на кого в суд не подает.
Почему ? Потому что дела гугля (тут поставить любую ПС) - это только гугловские дела.

имхо


З.Ы.

Сообщение от Andris Посмотреть сообщение
3V, виновную в незаконном использовании чужого ТЗ на своём коммерческом ресурсе.
и еще есть такая хрень как "найдено по ссылке". Т.е. в теории употребления может вообще не быть.

Последний раз редактировалось 3V; 13.09.2008 в 04:38.
3V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 04:55   #14
 
Аватар для The WishMaster
 
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 1,646
Доменные сделки: 6
Реноме: 547
Одобрения
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
Отправить сообщение для The WishMaster с помощью ICQ
Весело читать посты людей, далеких от сео.

Расскажу попроще. Можно продвинуть ЛЮБОЙ сайт по ЛЮБОМУ запросу. Даже по такому, который не содержиться на его страницах. Это вопрос денег и времени, не более. Никакого мастерства тут не нужно. Исключительно покупка ссылок.

Следовательно, можно засудить любого человека. Где ж тут логика?..
The WishMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 05:21   #15
 
Аватар для Zegaldis
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: UA
Сообщений: 1,569
Доменные сделки: 3
Реноме: 2026
Одобрения
Спасибо (Отдано): 78
Спасибо (Получено): 56
Отправить сообщение для Zegaldis с помощью ICQ
Счастье

Сообщение от The WishMaster Посмотреть сообщение
Весело читать посты людей, далеких от сео.

Расскажу попроще. Можно продвинуть ЛЮБОЙ сайт по ЛЮБОМУ запросу. Даже по такому, который не содержиться на его страницах. Это вопрос денег и времени, не более. Никакого мастерства тут не нужно. Исключительно покупка ссылок.

Следовательно, можно засудить любого человека. Где ж тут логика?..
Вот то-то и оно, что-то я не помню чтоб Билл Гейтс или Джордж Буш судились с Гугль когда их по матерным словам в топ выводили.

Скандал был - да, но никто не кого вроде как не засудил...
Zegaldis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 05:28   #16
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2005
Адрес: msk.ru
Сообщений: 2,741
Доменные сделки: 6
Реноме: 2424
Одобрения
Спасибо (Отдано): 24
Спасибо (Получено): 67
Отправить сообщение для Andris с помощью ICQ
Стрелка

3V
ТЗ - это торговый знак ?

Да, точнее - товарный знак. Торговой обычно бывает марка.

В смысле, графическое обозначение ?

Не всегда. ТЗ бывают ещё и "просто" словесными (да и другими тоже).

Далее... что незаконного в упоминании у себя на сайте каких либо брендов, названий компаних, торговых марок, и.т.д. (с (R) и прочими прибамбасами типа приписки "все обозначения являются...", естесственно) ?

Ничего ну или почти ничего. Но одно дело упоминание на сайте так, что это упоминание видно его посетителям, а другое - использование чужих ТЗ в той части сайта, которая предназначена больше для ПС и др. роботов, особенно коммерческих систем индексации контента, контекстной рекламы и т.п.

Смысл то (опять же имхо) в том, что кто-то идет в суд и говорит: "а че это, когда я в яше ищу по имени своей тм, на первой позиции в поиске выдаецца сайт X" ? Давайте накажем владельца сайта X. Он гад, потому что я считаю, что тут (на этой позиции) должен быть мой сайт.
Но это же абсурд !


Бесспорно, вопросов нет. Но я-то и автор заметки на CNews писали вовсе не об этом.
__________________
Типовые договоры передачи прав на домены, их доработка
Выполнение функций гаранта сделок по доменам
Юридическое обеспечение сделок, консультации

Последний раз редактировалось Andris; 13.09.2008 в 05:33. Причина: Уточнение о ТЗ и ТМ
Andris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 16:19   #17
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: RU
Сообщений: 3,123
Доменные сделки: 16
Реноме: 537
Одобрения
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 3
Отправить сообщение для 3V с помощью ICQ
 
запрос по слову «ЕхРro» в «Рамблере» вел не на ресурс НПО, а на сайт СТР, утверждала потерпевшая сторона.
Воооот...
Какое дело вообще "потерпевшей стороне" до рамблера ?

Повторюсь:
 
Не нравится выдача ? Не смотри на нее ! Ну или сделай свою ПС и сделай на ней выдачу, которая нравится лично тебе.
 
обнаружила в HTML-коде чужого сайта (принадлежащего компании СТР) слово «ЕхРro»
А если у меня под подушкой обнаружат табличку со словом «ЕхРro», на которой будет также написан адрес сайта их конкурентов (это ведь тоже какой-никакой, а способ адресации) - меня тоже засудят ?
К тому же
 
...Ленинградской области вынес свое решение по первому в Рунете делу об использовании мета-тэгов...
 
Но одно дело упоминание на сайте так, что это упоминание видно его посетителям, а другое - использование чужих ТЗ в той части сайта, которая предназначена больше для ПС и др. роботов, особенно коммерческих систем индексации контента, контекстной рекламы и т.п.
Мда...
Вот мы и приходим снова к извечному вопросу - а какое вообще право имеют поисковики на интексацию моего контента ?
Это они (поисковики) самовольно стырили мою страницу и по своим критериям поставили ее на какое то место в выдаче.

Я как "автор сайта" вообще не обязан знать никаких технических подробностей.
Сайт - это место (перевод с англ.) на серваке.

Я делаю сайт для себя. Я привязываю домен, чтобы мне было удобно получать доступо по http к моему сайту.
Я могу класть на мой сайт что угодно (может одаваться HTML), а может абракадабра всякая. Часть этого контента может быть такой: <meta name="keywords" content="бла бла бла ЕхРro бла бла бла">, а может быть такой: "oхСчWoо±!{{› &Ќ:H’ѕ^A©шюо3ЕхРroДм6Пко]В{;hцЫ]". В последнем случае, это вообще может быть часть какого то хеша, сгенерированного автоматически.

Я не заставляю никого забирать контент с моего сайта.
Я не заставляю никого генерировать на основе моего контента какие то выдачи, и.т.д.
Все, что отдается с моего сайта - это данные, не предназначенные для людей (ну, говорят, кто то придумал какие то программы, которые визуализируют то, что отдается с моего сайта - браузеры называются, но мне то что до этого ?).

Так вот, почему даже в виду всего вышеперечисленного, имеется вероятность того, что меня попытаются засудить ?

Просто вот читаешь такие статьи, и в голове не укладыватся... думаешь только "какого хрена" ? Они вообще, кто такие ? Может быть это просто ради пиара ?

Умом понимаешь, что тупо бабло решает. Ребята с огромными кошельками "заходят в интернет" и удивляются, что тут все "не так, как надо". И решают проблему как привыкли решать проблемы в оффлайне.

З.Ы. и вообще, задумайтесь... "интернета" как такового нет. Это фикция, абстракция. Есть много отдельных компьютеров (я имею в виду любые машины - и сервера и персоналки), у каждого есть владелец. И владелец вправе делать с ним что угодно (его машина может обрабатывать любую информацию). И если кто-то через коммуникационные устройства забирает какую то инфу с чужой машины, то какого хрена он потом жалуется на состав этой инфы ? Типа она его не устраивает. Не устраивает - не забирай. Тебя никто не заставлял. А... ты ее как то интерпретировал (как картинку, текст, текст в определенном формате) и тебе не понравилось то, что ты увидел ? Ну так это ты ее так интерпретировал, с помошью своих средств. А на самом деле - это просто данные (мои данные, которые я никого не заставлял у себя забирать и как то интерпретировать).


С Днем Программиста всех !
3V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 18:56   #18
 
Аватар для see7
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 379
Доменные сделки: 0
Реноме: 58
Одобрения
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 0
БРЕД! Тогда может нужно засудить ии закрыть все фан-клубы Simenes, Panasonic, PlayStation, они ведь тоже ТМ используют в html ????? БРЕД! Если так будет, то у этих (да и других) компаний будет меньше пиара в сети. А это уже на порядок невыгодней, чем подобные судебные разбирательства.
__________________
Хостинг от NKVD.
see7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 23:52   #19
Почетный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2005
Адрес: msk.ru
Сообщений: 2,741
Доменные сделки: 6
Реноме: 2424
Одобрения
Спасибо (Отдано): 24
Спасибо (Получено): 67
Отправить сообщение для Andris с помощью ICQ
Стрелка

3V
Какое дело вообще "потерпевшей стороне" до рамблера ?

Цитата из заметки: Одна компания-производитель электронного оборудования обвинила другую в том [...]

В качестве ответчиков ни Rambler, ни другие ПС не упоминаются. Лезть на сайт ФАС СЗФО и искать там информацию об этом деле мне сейчас откровенно лень.

А если у меня под подушкой обнаружат табличку со словом «ЕхРro», на которой будет также написан адрес сайта их конкурентов (это ведь тоже какой-никакой, а способ адресации) - меня тоже засудят ?

Нет, потому что подушкой в лучшем случае пользуетесь Вы, Ваша жена или подруга и любимая кошка. В противоположность сайту, доступному неопределённому кругу лиц.

Вот мы и приходим снова к извечному вопросу - а какое вообще право имеют поисковики на интексацию моего контента ?
Это они (поисковики) самовольно стырили мою страницу и по своим критериям поставили ее на какое то место в выдаче.


Если Ваи не нравится алгоритм ранжирования, политика или что-либо ещё у конкретных ПС, Вы используете robots.txt и решаете проблему. Если ПС не соблюдает протокол и плюёт на robots.txt, то Вы ставите между сайтом и каналом во внешний мир файрволл.

Я как "автор сайта" вообще не обязан знать никаких технических подробностей.
Сайт - это место (перевод с англ.) на серваке.


В контексте Internet слово "site" нельзя рассматривать в отрыве от "Web" - по крайней мере, на сегодняшний день.

Я делаю сайт для себя. Я привязываю домен, чтобы мне было удобно получать доступо по http к моему сайту.
Я могу класть на мой сайт что угодно (может одаваться HTML), а может абракадабра всякая. Часть этого контента может быть такой: <meta name="keywords" content="бла бла бла ЕхРro бла бла бла">, а может быть такой: "oхСчWoо±!{{› &Ќ:H’ѕ^A©шюо3ЕхРroДм6Пко]В{;hцЫ]". В последнем случае, это вообще может быть часть какого то хеша, сгенерированного автоматически.


OK, отвлечёмся на минуту от ТЗ и претензий правообладателей. Скажите, что будет, если отдаваемая с сайта абракадабра совершенно случайно при просмотре в какой-то программе-браузере окажется изображением девочки 5 лет в компании с голым и возбуждённым дядечкой? Или призывами к немедленному уничтожению какой-нибудь нации?

Я не заставляю никого забирать контент с моего сайта.
Я не заставляю никого генерировать на основе моего контента какие то выдачи, и.т.д.
Все, что отдается с моего сайта - это данные, не предназначенные для людей (ну, говорят, кто то придумал какие то программы, которые визуализируют то, что отдается с моего сайта - браузеры называются, но мне то что до этого ?).


См. вопрос выше.

Просто вот читаешь такие статьи, и в голове не укладыватся... думаешь только "какого хрена" ? Они вообще, кто такие ? Может быть это просто ради пиара ?

И ради него тоже. Я не поддерживаю подобные иски только ради пиара, что же касается обратного - это положительное явление. Аргументы свои я уже изложил парой постингов выше.
__________________
Типовые договоры передачи прав на домены, их доработка
Выполнение функций гаранта сделок по доменам
Юридическое обеспечение сделок, консультации
Andris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2008, 01:42   #20
 
Аватар для vakol
 
Регистрация: 18.02.2007
Сообщений: 351
Доменные сделки: 0
Реноме: 1212
Одобрения
Спасибо (Отдано): 4
Спасибо (Получено): 39
Отправить сообщение для vakol с помощью Skype™
очень хороший прецедент, хотя истец должен был бы выиграть, но, конечно, не по тому основанию, что он заявлял: нарушения прав на товарный знак действительно нет, суд верно постановил. но здесь есть недобросовестная конкуренция, это очевидно!
на западе это не вызывает сомнений и в подобных спорах истцы выигрывают, однако, повторюсь, это должен быть иск о недобросовестной конкуренции, а не о нарушении прав на товарный знак.

добавлено через 27 минут
невнимательно прочитал заметку. нет, все-таки нарушение прав на ТЗ есть. истцам, вероятно стоило ссылаться на нарушение не только в ИНете (что судам может быть и не очень понятно), а объяснить, что по сути единственная цель сайта - продвижение услуг и товаров, что это использование ТЗ на предложении товаров и услуг. ну и конечно же, недоброс. конкуренция

Последний раз редактировалось vakol; 14.09.2008 в 02:09. Причина: Добавлено сообщение
vakol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Реклама

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Закладки Добавить Тема в закладки

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +4.