Для вступления в общество новичков и профессионалов домен-индустрии, пожалуйста нажмите здесь ...

   
 Купля-продажа и обсуждение доменных имён
        

  
Вернуться   Форум о доменах > Отдыхаем > Комната отдыха
Регистрация Реноме Правила форума Справка Сообщество
Комната отдыха В данной категории Вы можете вести речь на любые интересующие Вас темы до тех пор, пока цензура имеет место. Счетчик сообщений отключен.

Ответ
 
Опции темы
Сегодня
от 149р за .RU
Аренда сервера
2x Intel Hexa-Core Xeon E5-2420
Всего 79 евро!

с видеокартой GeForce GTX 1080 Ti
всего 99 евро!

от 149р за .РФ Реклама на DomenForum.net
Старый 21.09.2018, 14:36   #81
 
Аватар для zusicks438
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 794
Доменные сделки: 1
Реноме: 2717
Одобрения
Спасибо (Отдано): 349
Спасибо (Получено): 152
Ну я тоже выскажусь.

Я давний сторонник вегетарианства. Но сам не вегетарианец. Разговоры о пользе и вреде мяса меня волнуют в последнюю очередь, а вот животных мне тупо жалко. Как там пела Фиби:
Корова мычит на лугу,
Корова мычит на лугу,
Фермер бьёт её током, пускает на фарш,
И вот мы жуём сосиску.


Но отказаться от привычного вкуса у меня уже не получается. Точно так же, как не получается отказаться от гречки или макарон, к примеру. Да и не очень хочется, если честно, уж слишком много вкусного можно приготовить из коров и свиней.

Поэтому как только в мире возникнет массовое производство синтетического "мяса", я перейду на него без всякого сожаления. А пока я ем мясо сквозь слёзы и душевную боль
zusicks438 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 20:08   #82
 
Аватар для Тогги
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,145
Доменные сделки: 40
Реноме: 4415
Одобрения
Спасибо (Отдано): 406
Спасибо (Получено): 1152
Сообщение от zusicks438 Посмотреть сообщение


Поэтому как только в мире возникнет массовое производство синтетического "мяса", я перейду на него без всякого сожаления.
И Господь услышал Вас. И создал он тех, кто создал Соевое мясо.




Соевый текстурат (текстурат соевого белка, соевое мясо) — продукт переработки соевых бобов — заменитель мяса, производимый, обычно, из обезжиренной соевой муки. Соевый текстурат — продукт быстрого приготовления, богатый белком и содержащий мало жиров. Широко используется в вегетарианской и восточноазиатских кухнях.
Соевый текстурат производится методом экструзионной варки теста из обезжиренной соевой муки или соевого шрота (т. н. белых хлопьев — white flakes) и воды. Полученная губчатая масса измельчается и затем сушится. В зависимости от измельчения теста в процессе производства кусочки соевого текстурата могут иметь разные формы и размеры, например: фарш (гранулированное), хлопья, гуляш, отбивные, кусочки кубической или продолговатой формы и т. д.
Соевый текстурат, по структуре напоминающий мясо животных, используется в кулинарии как его аналог или заменитель. Готовый соевый текстурат содержит примерно 50—70 % белка. Перед использованием сухой соевый текстурат подвергают регидрации (отваривают или вымачивают), после чего масса исходного продукта увеличивается в 2—3 раза.



Я такой продукт никогда не пробовал, но при желании можно найти в продаже.
Изображения
Тип файла: jpg s41.jpg (21.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 11026_big.jpg (20.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg soevye_stejki_s_ovoschami_1.jpg (95.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 15225732449301.jpg (69.4 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg loupe.jpg (91.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
ОЛИГАРХ.РФ
Доктор исторических наук. Военный эксперт. Кандидат в президенты Украины.

Последний раз редактировалось Тогги; 21.09.2018 в 20:13.
Тогги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 20:12   #83
 
Аватар для Тогги
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,145
Доменные сделки: 40
Реноме: 4415
Одобрения
Спасибо (Отдано): 406
Спасибо (Получено): 1152
Сообщение от zusicks438 Посмотреть сообщение
Точно так же, как не получается отказаться от гречки или макарон, к примеру.
От этих продуктов в вегетарианстве/веганстве отказываться не нужно. За исключением макарон при изготовлении которых использовались яйца.
__________________
ОЛИГАРХ.РФ
Доктор исторических наук. Военный эксперт. Кандидат в президенты Украины.
Тогги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 19:28   #84
 
Аватар для zusicks438
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 794
Доменные сделки: 1
Реноме: 2717
Одобрения
Спасибо (Отдано): 349
Спасибо (Получено): 152
Соевое мясо, увы, само по себе никакое. Его можно приготовить с чем-то другим или добавить ароматизатор, и тогда оно возьмёт вкус. Но на добрый кусок говядины это конечно совсем не похоже.
zusicks438 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 20:11   #85
 
Аватар для Grupen
 
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 326
Доменные сделки: 0
Реноме: 290
Одобрения
Спасибо (Отдано): 24
Спасибо (Получено): 198
Соя мужикам,как и пиво - противопоказаны,увы.Эстрогены-с
Grupen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 06:11   #86
 
Аватар для максимка
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 2,838
Доменные сделки: 2
Реноме: 2795
Одобрения
Имхо, неправильно подходят к решению проблемы те люди, которые вегетарианцы не потому, что им вкус мяса не нравится, но потому, что им жалко животных, что идут на мясо.

Если они не сьедят свою ежедневную котлетку из настоящего мяса раз или два в день, то результатом того будет только то, что производители позволят родиться меньшему количеству мясных пород животным. И вместо короткой и веселой жизни у животных, не родившихся по вине вегетарианцев, не будет вообще никакой.

Таким вегетарианцам надо бы браться за разрешение проблемы совсем с другого конца и бороться не со следствиями, но с причинами, которые лежат в основе этой проблемы.

Последний раз редактировалось максимка; 23.09.2018 в 06:13.
максимка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 18:19   #87
 
Аватар для Тогги
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,145
Доменные сделки: 40
Реноме: 4415
Одобрения
Спасибо (Отдано): 406
Спасибо (Получено): 1152
Сообщение от Grupen Посмотреть сообщение
Соя мужикам,как и пиво - противопоказаны,увы.Эстрогены-с

В мясной пище содержатся и эстрогены животного происхождения.

Откуда берутся гормоны в продуктах?
• Гормоны используются в животноводстве и рыбном хозяйстве:
o при выращивании животных на мясо,
o для увеличения веса рыбы и смены пола,
o для увеличения удоев молока,
o при производстве яиц.
• При выращивании растений, для ускорения созревания фруктов и овощей, также используются гормоны (половые гормоны растений).
• Также в растениях содержатся фитогормоны - вещества, проявляющие некоторые свойства человеческих гормонов.
Какие гормоны содержатся в продуктах?
Гормоны не полностью разрушаются при тепловой обработке продуктов. Поэтому, все гормоны, изначально присутствующие в мясе, молоке, яйцах, овощах и фруктах, там и остаются, хоть, иногда, и в меньших дозах. Стероидные гормоны меньше всего разрушаются при тепловой обработке. В итоге, в пищевых продуктах сожержатся следующие виды гормонов:
• Мужские и женские гормоны содержатся в мясе (говядине, свинине, курах).
• Женские гормоны содержатся в молоке и яйцах.
• Тиреостатики - препараты, препятствующие выработке гормона щитовидной железы. Содержатся в мясе.
• Половые гормоны растений содержатся в овощах и фруктах.
• Фитогармоны - наибольшую известность получил фитоэстроген, содержащийся в сое. Другие фитогормоны присутствуют, в основном, в лекарственных травах.
Какие гормоны, поступающие из продуктов питания, оказывают влияние на человеческий организм, а какие нет?
• Половые гормоны животных идентичны гормонам человека. Тиреостатики тоже. Таким образом, все гормоны, применяемые в животноводстве, способны оказывать влияние на человеческий организм. Попадая в организм человека с пищей (мясом, молоком, куриными яйцами), эти гормоны воспринимаются им как свои собственные.
• Половые гормоны растений, используемые для ускорения созревания овощей и фруктов или для смены пола растения, никак не воздействуют на организм человека.
• Влиянии фитоэстрогена и других фитогормонов на человека зависит от множества рзличных факторов. В отдельных случаях, фитогормоны могут быть полезны. С другой стороны, они могут нанести серьезный вред здоровью. Практически, фитогормоны являются горманальным лекарством и относится к ним следует с большой осторожностью. Подробнее мы разберем этот вопрос в отдельной статье о фитогормонах.
Подводя итог, можно сказать, что на человека оказывают влияние практически все гормоны, содержащиеся в продуктах животного и растительного происхождения, кроме половых гормонов растений.
Теперь мы готовы ответить на вопрос, заданный в начале этой статьи - в каких продуктах содержатся гормоны?
Гормоны, способные нанести вред нашему здоровью, содержатся в следующих продуктах:
• в мясе (в говядине, свинине, курах и т.д.),
• в молоке и молочных продуктах,
• в яйцах,
• в сое и продуктах, сделанных из сои.
Вредные гормоны не содержатся в следующих продуктах:
• в овощах, фруктах, злаках и других растительных продуктах, кроме сои,
• в мясе животных, выращенных без применения гормонов (в деревне),
• в яйцах от деревенских кур,
• в молоке от деревенской коровы.
Спорным вопросом является вред рыбы, выращенной с применением гормонов.


Гормоны в мясе
Масштабы, в которых производится мясо, огромны. Если бы все эти коровы, свиньи и куры, перед тем, как попасть на бойню, годами паслись на лугу, наращивая вес естественным образом, для людей на земле просто не осталось бы места. И это не преувеличение, а, скорее, преуменьшение.
В реальности, многие сельскохозяйственные животные, предназначенные на мясо, всю жизнь проводят в клетках и загонах. Коровы, обычно, проводят лишь несколько месяцев на полях, а, затем, попадают на откормочные базы. Телят, поросят, цыплят забивают в совсем раннем возрасте... вот только весят они к моменту забоя совсем не мало.
Гормоны в мясе:
• Зачем используются гормоны при выращивании животных на мясо?
• Какие гормоны применяются при выращивании животных на мясо?
• Чем опасны гормоны в мясе?
• Как избавиться от гормонов в мясе и мясных продуктах?
Зачем используются гормоны при выращивании животных на мясо?
Каждый килограмм мяса - это деньги. Все очень просто: чем быстрее животное наберет нужный вес, тем меньше затрат потребуется на его содержание, и тем выше будет прибыль.
А как заставить животное набрать неестественно большой вес в неестественно короткие сроки? Во-первых, животных запирают в тесных клетках, где у них нет возможности двигаться. В результате, энергия не тратится на движение - все идет в набор массы. Из-за недостатка движения мышцы атрофируются, а мясо становится мягким. Кормят животных неестественной пищей, содержащей белки в виде костной муки, например. Но всего этого было бы недостаточно, если бы не существовало гормонов.
Какие гормоны применяются при выращивании животных на мясо?
В Европе и России применение гормонов в животноводстве запрещено, но... никто не проверяет соблюдения данного запрета. Соблюдается ли запрет на использование гормонов? Вряд ли - выгола слишком велика. В Америке гормоны разрешены. Используются, в основном женские и мужские половые гормоны. Женские гормоны могут вводиться самцам, а мужские - самкам. В результате получаются животные "среднего" пола, которые быстро набирают неестественно большой вес.
Вот некоторые из используемых в животноводстве гормонов:
• Женский половой гормон эстродиол и его синтетический аналог. Гормон эстродиол обладает сильным феминизирующим действием.
• Гормон беременности прогестерон и его синтетический аналог. Этот гормон подготавливает организм к беременности и вынашиванию - увеличивает аппетит и замедляет движение пищи по пищеварительному тракту, чтобы дать возможность организму усвоить больше питательных веществ.
• Мужской половой гормон тестостерон и его синтетический аналог. Гормон тестостерон способствует росту мышечной массы.
Чем опасны гормоны в мясе?
Женские и мужские половые гормоны (эстрадиол и тестостерон), а так же гормон беременности прогестерон, применяемые при выращивании животных на мясо, идентичны человеческим. Действуют эти гормоны на людей также, как на животных.
Вот примерный список проблем, вызываемых гормонами:
• Гормоны обладают канцерогенными свойствами - могут привести к раку груди и раку предстательной железы).
• Гормоны могут нарушить гормональный баланс.
• Гормоны вызывают аллергию и другие аутоимунные заболевания.
• Гормоны нарушают репродуктивную функцию - как у мужчин, так и у женщин.
• При беременности - гормоны вызывают нарушения в развитии плода.
• Гормоны особенно опасны для детей и подростков.
Как избавиться от гормонов в мясе и мясных продуктах?
Есть мнение, что сварив курицу и слив первый бульон, можно избавиться от большей части вредных веществ. С другой стороны, я не нашла ни одного исследования о том, можно ли таким образом избавиться от гормонов в мясе. Я склонна согласиться с мнением тех, кто считает, что гормоны остаются там же, где были.
Что же делать тем, кто не живет в деревне и не выращивает кур самостоятельно, без применения гормонов и другой химии? Единственный выход - сократить потребление мяса. Поскольку ни вывести попавшие к нам в организм лишние гормоны из продуктов питания, ни нейтрализовать их действие невозможно.
Вредная рыба?


Действительно, при выращивании рыбы применяются гормоны. Давайте разберемся, для чего используются гормоны и вредна ли выращенная таким способом рыба?
1. Гормональные инъекции часто используются для стимуляции созревания самок. Вредна ли такая рыба?
В этом случае, выращенное из икры простимулированной самки потомство, ничем не отличается от обычного. О вреде такой рыбы из-за гормонов говорить не приходится.
2. Применение корма с гормонами для инверсии пола рыб. Вредна ли такая рыба?
У рыб пол не определяется в момент оплодотворения икры. На ранних стадиях развития возможно изменить пол рыбы.
Для чего это нужно? У некоторых видов рыб (например, у карпа и лосося) самки растут быстрее самцов. А у других видов (например, у сомов) самцы обгоняют самок в росте. Соответственно, в рыбных хозяйствах предпочитают разводить, в основоном, самок карпа и лосося и самцов сома. Для получения преимущественно женской популяции рыб используют женские гормоны - эстрогены. А, если требуется увеличить процент самцов, то применяют мужские гормоны - андрогены.
Гормоны для изменения пола действуют только в определенный, довольно коротокий период. Смысла в дальнейшгем применение гормонов нет никакого. Таким образом, в рыбе с искуственно измененым полом, не содержится никаких дополнительных гормонов.
3. Применение гормонов для ускорения роста. Вредна ли такая рыба?
Если какие-либо гормоны применяются в течении всего периода выращивания рыбы, то очевидно, что такая рыба будет вредна.
4. Вредна ли рыба, выловленная в море и пресных водоемах?
Морская и пресноводная рыба может содержать ртуть, тяжелые металлы, радиоактивные вещества и хлорорганические соединения, обладающие канцерогенными свойствами. Поэтому, хотя такая рыба и не выращивается с применением гормонов, она может быть более вредной, чем выращенная в искусственных водоемах.
Гормоны и молочные продукты

Сколько молока производит современная молочная корова, выведенная селекционным путем? Минимум в 10 раз больше, чем нужно для выкармливания теленка. Производительность молочной коровы только на 30% зависит от генетики. Остальные 70% - от кормления. На естественном для травоядных животных растительном корме такое количество молока производиться не может. Поэтому используются высококалорийные корма, с различными искусственными добавками, отходами рыбной промышленности и костной мукой, вызывающие у коров нарушения пищеварения и обменных процессов. Но удой можно увеличить еще на 40% - добавив синтетические гормоны роста.
Гормоны и молочные продукты
• Какие гормоны содержатся в молоке и молочных продуктах?
• Влияние молочных продуктов на гормон роста человека.
• Опасность увеличения уровня гормона роста.
Какие гормоны содержатся в молоке и молочных продуктах?
В 1993 году FDA разрешила к использованию рекомбинантный коровий гормон роста (рКГР), синтетический коровий гормон (его вводят с помощью инъекции молочным коровам), стимулирующий производство молока, а группы потребителей до сих пор обеспокоены этим.
Сам по себе гомон рКГР не имеет заметного влияния на здоровье человека. Реальное опасение заключается в том, что манипулирование с гормонами роста для коров может повысить содержание другого гормона, инсулиноподобного фактора роста (ИФР), который может имитировать гормон роста человека в опасных пропорциях. На практике исследования показали, что молоко коров, привитых гормоном рКГР, содержит в десять раз больше ИФР, чем молоко коров, не привитых таким гормоном.
Влияние молочных продуктов на гормон роста человека.
В то время как потребление большого количества молока и других молочных продуктов способствовали увеличению уровня ИФР человека в крови, это увеличение, возможно, не является результатом прямого действия уровня ИФР животного или ИФР, обнаруженных в этих продуктах. Это потому, что количество ИФР в молочных продуктах – происходят ли они от коров, привитых рКГР, или нет – ничто в сравнении с тем, естественным количеством ИФР в вашем организме.
«Только чтобы получить дневное количество ИФР, выделяемое слюной и желудочно-кишечным трактом, вам придётся выпить около 95 литров молока», – говорит Терри Этертон, доктор философии, преподаватель технологии производства молока и зоотехники в Университете штата Пенсильвания, и автор блога о пищевой биотехнологии.
Итак, если количество ИФР в молоке незначительно, тогда как потребление молока увеличивает наш ИФР? Как объясняет доктор Уиллет, молоко в целом (а оно содержит и белки, и сахар, и минеральные вещества, и другие гормоны) может каким-то образом воздействовать на человеческий организм, чтобы он производил свой собственный ИФР.
Опасность увеличения уровня гормона роста.
Высокий уровень содержания в крови ИФР (независимо от причин его появления) был связан с повышенным риском рака груди, простаты и других видов рака у людей. В исследовании, проведённом в 2004 году, пациенты с уровнем ИФР выше среднего, были подвержены риску развития рака простаты на 50 процентов больше, а также на 65 процентов больше риску развития гормонозависимого рака груди в предклимактический период, чем у пациентов с уровнем этого гормона ниже среднего.
По словам доктора медицинских наук, руководителя отделения питания Гарвардской школы общественного здравоохранения в Бостоне Уолтера Уиллетта, многие факторы (в том числе гены, курение и потребление жиров) способствуют появлению рака, но «вполне возможно, что, по крайней мере, часть того риска соотносится с уровнем ИФР», особенно там, где имеет место рак предстательной железы.
В заключении хочу добавить, что, поскольку молоко предназначено для младенцев, оно само по себе содержит гормоны роста. Эти гормоны необходимы для растущего организма, но могут быть опасны для взрослого. Гормоны роста, имеющиеся в молочных продуктах, могут стимулировать рост злокачественных клеток.
__________________
ОЛИГАРХ.РФ
Доктор исторических наук. Военный эксперт. Кандидат в президенты Украины.

Последний раз редактировалось Тогги; 23.09.2018 в 18:22.
Тогги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 18:29   #88
 
Аватар для Тогги
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,145
Доменные сделки: 40
Реноме: 4415
Одобрения
Спасибо (Отдано): 406
Спасибо (Получено): 1152
Сообщение от максимка Посмотреть сообщение

Таким вегетарианцам надо бы браться за разрешение проблемы совсем с другого конца и бороться не со следствиями, но с причинами, которые лежат в основе этой проблемы.
Сделаем обязательно.
__________________
ОЛИГАРХ.РФ
Доктор исторических наук. Военный эксперт. Кандидат в президенты Украины.
Тогги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 09:16   #89
 
Аватар для максимка
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 2,838
Доменные сделки: 2
Реноме: 2795
Одобрения
Сообщение от Тогги Посмотреть сообщение
Сделаем обязательно.
Какую именно стратегию в этом вопросе собираетесь применить?
максимка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 09:31   #90
 
Аватар для Тогги
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,145
Доменные сделки: 40
Реноме: 4415
Одобрения
Спасибо (Отдано): 406
Спасибо (Получено): 1152
Сообщение от максимка Посмотреть сообщение
Какую именно стратегию в этом вопросе собираетесь применить?
Умную стратегию.
__________________
ОЛИГАРХ.РФ
Доктор исторических наук. Военный эксперт. Кандидат в президенты Украины.
Тогги вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Реклама

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +4.