Протоиерей Чаплин предложил православным платить церковную десятину

[vlad74]

Сообщение от kriss05

Он Немец

его кстати нет в списке литературы для той статьи, ссылку на которую я привел выше:

Б. Н. Чичерин, «Холопы и крестьяне в России до XVI в.» (в «Опытах по истории русского права», 1858);
Я. Н. Щапов, «Голос древней русской церкви об улучшении быта несвободных людей» (1859);
В. О. Ключевский, «Подушная подать и отмена холопства в России» (в «Русской мысли», 1886, № 5, 7, 9,10; Соч., т. 7, М., 1959;
Сергеевич, «Вольные и невольные слуги московских государей» («Наблюдатель», 1887, № 1, и «Русские юридические древности», изд. 2, 1902);
Павлов-Сильванский, «Люди кабальные и докладные» («Ж. М. Н. Пр.», 1895, № 1);
Дьяконов, «Очерки из истории сельского населения в Московском государстве» (очерки второй и пятый, 1898);
Рожков, «Сельское хозяйство в московской Руси в XVI в.» (гл. 2-я и стр. 266—269, 1899);
Лаппо-Данилевский, предисловие к «Записной книге крепостным актам XV—XVI вв., явленным в Новгороде дьяку Алябьеву» (1898) и «Разыскания по истории прикрепления владельческих крестьян в Московском государстве XVI—XVII вв.» (1900).
Яковлев А., Холопство и холопы в Московском государстве XVII в., т. 1, М. — Л., 1943;
Панеях В. М., Кабальное холопство на Руси в XVI в., Л., 1967;
его же, Холопство в XVI — начале XVII в., Л., 1975;
Колычева Е. И., Холопство и крепостничество (конец XV—XVI в.), М., 1971;
Зимин А. А., Холопы на Руси, М., 1973.
А. Юрганов. Холоп в средневековой Руси // Юрганов А. Л. Категории русской средневековой культуры. М.: МИРОС, 1998, с. 216—239
И. Я. Фроянов,Рабство и данничество у восточных славян, Москва, 1996
--------------------------------------------------------------------------------------------

Он в России жил/живет? Ладно, вопрос риторический. Немцы лучше других знают историю Древней Руси, особенно языческой. Они и русские сказки читали в оригинале, и по деревням ездили, придания собирали.

Всем спокойной ночи и хороших доменных продаж (если это присутствующих еще интересует)

[pens]

Сообщение от kriss05

ну или так, да

Православно.
Ваши убеждения = 0

[kriss05]

Сообщение от vlad74

Он в России жил/живет? Ладно, вопрос риторический. Немцы лучше других знают историю Древней Руси, особенно языческой. Они и русские сказки читали в оригинале, и по деревням ездили, придания собирали.

Всем спокойной ночи и хороших доменных продаж (если это присутствующих еще интересует)

Совсем не риторический вопрос. Да, в России, и сказки русские читал в оригинале. Не знаю, жив ли еще.

А доменные продажи, да, взаимно

[Jurgen Wolf]

Тут сносят посты и выдают нарушения за то, что жида жидом назвали (к нецензурщине приравнивается), а не чисто совковым этнонимом "еврей".

Из мемуаров Хрущева:
Когда он в 1939 году выступал перед евреями «освобождённой» Западной Украины, называя их, разумеется, «евреями», последние оскорблялись и объясняли ему, что их следует назвать не «евреями» (там это слово считалось бранным), а «жидами».

[максимка]

Сообщение от GVad

Вы откуда такие повылезали то?

Это клон. По стилю изложения видно.

[kriss05]

Сообщение от Jurgen Wolf

Тут сносят посты и выдают нарушения за то, что жида жидом назвали (к нецензурщине приравнивается), а не чисто совковым этнонимом "еврей".

Из мемуаров Хрущева:
Когда он в 1939 году выступал перед евреями «освобождённой» Западной Украины, называя их, разумеется, «евреями», последние оскорблялись и объясняли ему, что их следует назвать не «евреями» (там это слово считалось бранным), а «жидами».

Ну, наверное, потому сносят, что для большинства слово "жид" имеет оскорбительно-негативный оттенок

[vlad74]

Сообщение от pens

Древняя Русь как государство основано работорговцами, как и все остальные государства. Поэтому лишнего сложно навешать.

можно ссылки?

В вики нет прямого упоминания о работорговцах (о воинах, требующих дани - да, но не более):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древняя_Русь

 

Княжение Олега Вещего
В 882 по летописной хронологии, князь Олег (Олег Вещий), родственник Рюрика, отправился в поход из Новгорода на юг. По пути захватив Смоленск и Любеч, установив там свою власть и поставив на княжение своих людей. Далее Олег с новгородским войском и наемной варяжской дружиной под видом купцов захватил Киев, убил правивших там Аскольда и Дира, и объявил Киев столицей своего государства («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»); господствующей религией было язычество, хотя в Киеве также было и христианское меньшинство.
Олег покорил древлян, северян и радимичей, два последних союза до этого платили дань хазарам.
«…В год 6391 (883). Начал Олег воевать против древлян и, покорив их, брал дань с них по чёрной кунице. В год 6392 (884). Пошел Олег на северян, и победил северян, и возложил на них легкую дань, и не велел им платить дань хазарам, сказав: „Я враг их“ и вам (им платить) незачем». В год 6393 (885). Послал (Олег) к радимичам, спрашивая: «Кому даете дань?». Они же ответили: «Хазарам». И сказал им Олег: «Не давайте хазарам, но платите мне». И дали Олегу по щелягу, как и хазарам давали. И властвовал Олег над полянами, и древлянами, и северянами, и радимичами, а с уличами и тиверцами воевал."[13]
В результате победоносного похода на Византию были заключены первые письменные договоры в 907 и 911, предусматривавшие льготные условия торговли для русских купцов (отменялась торговая пошлина, обеспечивалась починка судов, ночлег), решение правовых и военных вопросов. Были обложены данью племена радимичей, северян, древлян, кривичей. Согласно летописной версии, Олег, носивший титул Великого князя, правил более 30 лет. Родной сын Рюрика Игорь занял престол после смерти Олега около 912 и правил до 945.
[править]

Игорь Рюрикович
Игорь совершил два военных похода на Византию. Первый, в 941 году, завершился неудачно. Ему предшествовала также неудачная военная кампания против Хазарии, в ходе которой Русь, действуя по просьбе Византии, атаковала хазарский город Самкерц на Таманском полуострове, но была разбита хазарским полководцем Песахом, и тогда повернула оружие против Византии. Второй поход на Византию произошёл в 944 году. Он завершился договором, подтвердившим многие положения предыдущих договоров 907 и 911 годов, но отменявшим беспошлинную торговлю. В 943 или 944 году, был совершен поход на Бердаа. В 945 году Игорь был убит во время сбора дани с древлян. После смерти Игоря в силу малолетства его сына Святослава реальная власть оказалась в руках вдовы Игоря княгини Ольги. Она стала первым правителем Древнерусского государства, официально принявшим христианство византийского обряда (по наиболее аргументированной версии, в 957, хотя предлагаются и другие даты). Впрочем, Ольга около 959 приглашала на Русь германского епископа Адальберта и священников латинского обряда (после неудачи своей миссии они были вынуждены покинуть Киев).
[править]

Святослав Игоревич
Около 962 года возмужавший Святослав принял власть в свои руки. Его первым мероприятием стало подчинение вятичей (964), которые последние из всех восточно-славянских племён платили дань хазарам. В 965 году Святослав совершил поход на Хазарский каганат, взяв штурмом его основные города: город-крепость Саркел, Семендер и столицу Итиль. На месте города-крепости Саркела, построенного хазарами для блокировки нового пути транспортировки серебра, миновавшего Хазарский Каганат, а вместе с ним и столь обременяющие пошлины, Святослав построил крепость Белая Вежа. Также Святослав осуществил два похода в Болгарию, где намеревался создать собственное государство со столицей в придунайской области. Он был убит в бою с печенегами при возвращении в Киев из неудачного похода на Византию в 972 году.
После смерти Святослава разгорелась междоусобица за право на престол (972—978 или 980). Старший сын Ярополк стал великим киевским князем, Олег получил древлянские земли, Владимир — Новгород. В 977 году Ярополк разбил дружину Олега, Олег погиб. Владимир бежал «за море», но вернулся через 2 года с варяжской дружиной. В ходе междоусобицы свои права на престол отстоял сын Святослава Владимир Святославич (годы правления 980—1015). При нём завершилось формирование государственной территории Древней Руси, были присоединены червенские города и Карпатская Русь.

[Jurgen Wolf]

Вот здесь есть характеристика права КР: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B0.D0.B2.D0.BE
Там и челядь упоминается.

[pens]

Сообщение от vlad74

можно ссылки?

В вики нет прямого упоминания о работорговцах (о воинах, требующих дани - да, но не более):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древняя_Русь

А прямого упоминания нигде и не будет. Это и есть одна из главнейших причин "утери" исторических артфактов, "ошибок древних летописцев" и т.п.
Главное, чего не хватает современной официальной истории, - логика. Если где-то написано "пассионарные волны", "переселение народов",... - это лотание дыр. А логика такова: землепашцам и охотникам не нужны государства. Они нужны торговцам для охраны торг. путей и бандитам для сбора дани.
Есть один малоизвестный историк - Борис Синюков borsin.narod.ru С его позицией на счет "Новой хронологии" я не согласен, но с его желанием всё объянять логически - полностью. Дак вот он очень небезосновательно считает, что никаким шелком по "шелковым" торговым путям не торговали. Основными товарами тогда были: соль, дерево, металлы и люди.

[Kreks]

Сообщение от pens

...Дак вот он очень небезосновательно считает, что никаким шелком по "шелковым" торговым путям не торговали. Основными товарами тогда были: соль, дерево, металлы и люди.

Открытие, достойное "нобеля"!
Вы ещё объявите, что Млечный Путь - это не дорога, по которой возят молоко, и получите грандиозный респект в научных кругах.