Рыги кинули своих

[Danmaster]

Сообщение от liverpool

Ну почему же - вон Грецию сейчас выбросят из ЕС и ей придется

Да ладно. Выбросят, а кормить будут, потом опять пригреют.

[GVad]

Сообщение от liverpool

Спасибо. Не совсем согласен с понятием "единство" и "не зависят", т.к. невозможно быть на одних и тех же правах с таким серьезным игроком как Россия. И потом меня лично ЕЭП почему то наталкивает на мысль о Советском Союзе light.
Как по мне так лучше быть обычной страной внеблоковой и торговать со всеми.
А исторические соседи у нас тут еще одни есть кстати - поляки

Это все штампы, к сожалению, которые стоит переосмыслить. Вы на Россию посмотрите - тот же Татарстан обладает огромной автономией в действиях. Может быть даже слишком для субъекта. Что уж говорить о таком государстве, как Украина. На нее в принципе невозможно влиять, только по отдельным вопросам, что нормально. И влияние это взаимное. Не надо искать черную кошку, где ее быть не может.

Экономическое же сотрудничество выгодно всем, а не только крупнейшему игроку.

[GVad]

Сообщение от liverpool

Ну почему же - вон Грецию сейчас выбросят из ЕС и ей придется

А мы 20 лет вроде как вне блоков как то живем (ну СНГ не считается) - так что возможно

Важно не только жить, но и жить хорошо.

Или по крайней мере лучше. Стабильные рынки сбыта, легкое перемещение капитала, кредитование, все это не пустой звук. Желание видеть Украину в ЕЭП - это искреннее желание ей лучшего будущего, и своего будущего, а не политический рычаг.

[twomoon]

Сообщение от GVad

Это все штампы, к сожалению, которые стоит переосмыслить. Вы на Россию посмотрите - тот же Татарстан обладает огромной автономией в действиях. Может быть даже слишком для субъекта. Что уж говорить о таком государстве, как Украина. На нее в принципе невозможно влиять, только по отдельным вопросам, что нормально. И влияние это взаимное. Не надо искать черную кошку, где ее быть не может.

Экономическое же сотрудничество выгодно всем, а не только крупнейшему игроку.

Все верно, экономическое сотрудничество выгодно и я За это сотрудничество, но в тех условиях, в которых оно идет сейчас.
Вот Вы все правильно говорите Татарстан имеет огромную автономию, но он субъект Федерации, и если Кремль скажет "прыгать", он спросит "на какую высоту?".
Глобально - мы (я, он, она) не хотим контроля из Москвы.

[GVad]

Сообщение от liverpool

Все верно, экономическое сотрудничество выгодно и я За это сотрудничество, но в тех условиях, в которых оно идет сейчас.
Вот Вы все правильно говорите Татарстан имеет огромную автономию, но он субъект Федерации, и если Кремль скажет "прыгать", он спросит "на какую высоту?".
Глобально - мы (я, он, она) не хотим контроля из Москвы.

Честно признаться, я даже плохо себе представляю, что такое "контроль Москвы", касательно других государств. По административно-чиновничьей части, понимаю в рамках самой России. Что совершенно нормально, и вопрос управляемости, как таковой, без всяких знаков.

А что касается государств - Украины ли, Белоруссии, Казахстана - вообще не представляю. Конткракты в сырьевой сфере? - Это по большей части надгосударственные вещи, олигархические, которые только задним числом обретают политический контекст. Который при этом очень плохо пахнет. Никогда не желал украинцам каких-то там кар за газовые войны, как и большинство людей. Мерзкая вещь, надо сказать.

Русский язык - тема более деликатная, и в основном внутренняя, почти половина страны, это не шутки... При этом то, что я однозначно хочу видеть русский язык вторым государственным на Украине никак не означает, что это какая-то воля Москвы, которая может быть воплощена, это обыкновенная солидарность с жителями Украины.

Больше я вообще не представляю себе сфер влияния. Нет единой идеологии, единого аппарата. Влияние просто невозможно.

[Jurgen Wolf]

Сообщение от GVad

объективно это не этноним

Это этноним как раз. Современный.
Архаичная его форма: русичи/русины/русские.
Если вам это неизвестно - это ваши, а не наши проблемы.

Прекращайте великороссийский шовинизм свой…
Я и к Васенину обращаюсь.

[Jurgen Wolf]

А соотечественникам рекомендую посмотреть 2-серийную программу касательно последних событий, прямым текстом:
1. http://tv.zik.ua/project/index/7/2692
2. http://tv.zik.ua/project/index/7/2737
+ там и мои мысли (комментарии) найдете.

Благодарю за внимание.

[GVad]

Сообщение от Jurgen Wolf

Это этноним как раз. Современный.
Архаичная его форма: русичи/русины/русские.
Если вам это неизвестно - это ваши, а не наши проблемы.

Не архаичная, а изначальная. Так это только доказывает, что украинцы и русские - один народ.

Сообщение от Jurgen Wolf

Прекращайте великороссийский шовинизм свой…
Я и к Васенину обращаюсь.

Ну найти в моих словах шовинизм, это надо очень постараться.

Передача очень интересная, но это только одна, однобокая точка зрения. Любопытные цифры, при 17% считающих себя русскими, родным языком считают русский 29%

49% в целом считают русский одним и своих языков или вообще единственным, и при этом всерьез обсуждается, что язык должен быть только один на основании того, что русский "язык оккупантов".

Жаль простых украинцев. Лучше всего решить это на референдуме.

[vadts]

Сообщение от GVad

49% в целом считают русский одним и своих языков или вообще единственным, и при этом всерьез обсуждается, что язык должен быть только один

Многие русскоязычные у нас вообще никакого отношения к России не имеют, кроме того что выучили русский в СССР.

[Jurgen Wolf]

1. Ничего это НЕ доказывает.
НЕ надо выдавать желаемое за действительное…
Вы НЕ знаете даже собственной истории (истории России)… приходится констатировать…
Я уже писал об этом:
http://domenforum.net/showthread.php...43#post1065643
+
http://domenforum.net/showthread.php...62#post1065662
Не написал только, что россиянами вы стали легким розчерком Петра.

2. А передача как раз - это позиция украинцев, и на высоком интеллектуальном уровне.
Позиция совков, их мантры - известны всем, ничего нового там нет, естественно и интереса к этому, за 70-90 лет наслушались уже…
Ну а за то, что посмотрели - за это зачет, на пользу пойдет однозначно…

Большая просьба не выдергивать меня сюда больше, доменных дел полно, да и ЕВРО сегодня стартует…
А топик вообще закрыл бы.
Благодарю.
И всем хорошего дня!