Bitcoin

[bratish]

Вот здесь данные по обьёмам есть:
coinmarketcap.com

Сливают все

[bratish]

Эфир порвался, на $150 на Кракен стоял заказ на $400К и как только его выполнили сразу прорыв на $146.27.

[bratish]

Ещё на полшишечки вниз 1850/138.

[domen7]

интересный коммент (политику убрал):

 

Ага, а кто сейчас наибольшие держатели битков? Китай и Япония. Окей, вводим биток в РФ и мгновенно отдаём всё Китаю. Это кстати причина по которой в США битка не будет, они всё же не такие идиоты чтобы допустить хоть минимальную конкуренцию баксу. Поражают просто д****, которые даже на пару шагов ничего не просчитают. "Как круто, смогу рассчитываться битками, которые я получаю с эфира, какие вокруг все тупые на заводах". Будущее за валютами, которые будут обеспечены полезной мощность, т.е. у затраченных ресурсов будет свой показатель КПД. У всех существующих валют КПД стремится к нулю. взять Норвегию к примеру. Битков у неё мало, экономика сильная, смысл в легализации битка, чтобы китайцы или тем более русские получали услуги лишь потому, что у кого-то есть ферма/маленький заводик производящий НИЧТО. Это кстати и объясняет почему бум криптовалют пришелся на страны или неблагополучные или на те, кто майнили когда это не было мейнстримом (например, Китай). Китаю выгодны криптовалюты потому что у них её много, России выгодны криптовалюты потому что экономика настолько в жопе, что майнить выгоднее чем работать за рубль. Здесь уже вопросы к правительству РФ, НО это не отменяет факта, что криптовалюты - это пирамиды, от которых на данный момент больше вреда, чем пользы.

[bratish]

Задаёт темп корейская биржа bithumb.com, там всё торгуется на минималках 1610/118.
Возможно всё дело в курсе их фиата KRW.

[bratish]

Coinbase самая опасная биржа в плане движения курса, там не трейдеры, а обычные хомяки, кому удобно купить через банк и хранить там же, за что и берут целых 1.5% и возможности глянуть в стакан и оценить обстановку нет.
Поэтому внезапно их порвало и биток улетел ниже 1800 сразу до 1,778.90.

[Liraya]

какие у вас прогнозы по биткоину?

[hoc85]

Сообщение от Liraya

какие у вас прогнозы по биткоину?

4000 в декабре
правда к тому времени будет биток и биток-классик

[zusicks438]

Suhodrischeff, не закидывай гнилыми помидорами, но у меня возник довольно странный вопрос, и я уже второй день не могу до конца на него ответить.

Вот из твоего же сообщения:

 

Блок - это список всех входящих в него транзакций с криптографическими подписями + хеш предыдущего блока.

Хеш текущего блока рассчитывается из ВСЕЙ входящей в него информации. И чтобы намайнить следующий блок, надо взять хеш этого и список транзакций из мемпула.

А собственно почему вообще потребовалось создавать блок? Везде блок объясняется как данность: он просто существует и всё. А почему вообще необходимо его существование?

Окей, я понял, что одним из приятных эффектов является экономия дискового пространства, но, как мне кажется, здесь это не главное.

Почему нельзя проверять отдельные транзакции и составлять цепочку транзакций? Да, в транзакциях нет метки времени, но ничего не мешает её добавить. В конце концов, допустим, что две транзакции из разряда A -> B -> C попадают в один и тот же блок. Вот они же как-то сортируются внутри блока. Тогда что мешает выстроить такую же цепочку в более глобальном масштабе?

[Suhodrischeff]

Блок - это продукт алгоритма консенсуса (Proof-of-Work).
Децентрализованная сеть не имеет администратора или центрального сервера и не может синхронизироваться мгновенно, чтобы каждое изменение (транзакция) генерировали новую финальную версию базы данных, одинаковую для всех и неоспаримую. Она состоит из подсетей и удаленных нод, с разным временем отклика, скоростью выполнения операций, с погрешностями в системном времени и т.д.

Проблема двойной траты - это то, что останавливало появление децентрализованных платёжных систем до изобретения Сатоши. Если только криптографическая подпись является доказательством платежа, то что мешает отправителю подписать другую транзакцию этим же ключем? Можно создать тысячи виртуальных нод и дать им команду транслировать альтернативную транзакцию с более ранним таймстампом. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sybil_attack

Поэтому, Сатоши изобрёл алгоритм консенсуса "доказательство работы".
Майнеры совершают вычислительную работу, чтобы подписать блок доказательством затраченных ресурсов. Это доказательство аналогично цифровой подписи, но вычисляется учитывая хеш предыдущего блока и сложность майнинга. Так майнеры в системе являются гарантами честности и защитой от двойных трат.
Когда майнер составляет новый блок, он берет из мемпула список новых транзакций (не включённых в другие блоки). Если обнаруживаются двойные траты, то майнер выбирает одну из них. В принципе он может решать - какую из них включить в блок, но на практике сейчас работает принцип fee market - то есть он выберет ту, у которой выше комиссия (mining fee), так как ему это экономически выгодней. При включении ее в блок, остальные транзакции подписанные этим же ключем будут отвергнуты сетью как невалидные (double spend) и не будут включены в блоки. Поэтому, пока транзакция не включена в блок, нет никакой гарантии и никакие биржи не принимают неподтвержденные транзы.

Теоретически, доказательством PoW можно было бы подписывать и отдельные транзакции, но так как файл включает в себя и хеш предыдущей транзакции, подпись, служебную информацию, то это тоже был бы блок, просто содержащий одну транзакцию, что уменьшило бы скорость сети в тысячи раз.


PS. Моих технических знаний - чуть ниже чем ноль, и моя интерпретация по меньшей мере не точна, если не ошибочна вообще, вам надо такие вопросы на другом форуме задавать.
Я счищаю себя разбирающимся в вопросах "алхимии финансов" и рыночных механизмах, а как технически работают всякие системы - оставлю это айтишникам, мне это не интересно. )