DomenForum.net

DomenForum.net (https://domenforum.net/index.php)
-   Обсуждение доменных имён и регистраторов IDN и РФ (https://domenforum.net/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Новый расширенный Договор на аренду домена .рф (https://domenforum.net/showthread.php?t=121007)

Pasha-K 03.03.2011 12:05

Новый расширенный Договор на аренду домена .рф
 
Прошу оценить вариант. Вчера наш юрист закончил.
http://много-доменов.рф/02-06.php
Договор расширенный подробный. Если надо - берите, только просьба в случае если найдете что-то смущающее - написать.

hjdenis 03.03.2011 13:35

Брать его не стану, ибо уже есть, а вот про смущающее начеркаю пару строк.
Сначала общие моменты, слово пролонгация, конечно, класс, можно поменять на продление, люди это поймут легче и в пункте 3) написано 3) Договор об аренде Доменного имени с преимущественнным на одну "н" больше, это пока не про договор, а про страницу на сайте, где договор.
Я не буду вникать в редакции, скажу по первому договору.

1. Вверху справа Утвержденная форма №4 от 05.08.2010 это можно не писать, это не отчетность, так что, типа утверждена постановлением правительства...необязательно, да и информации содержательной не несет

2. Со сторонами разобраться надо. Есть договор аренды, тама есть арендатор и арендодатель, но у вас название договора об администрировании, я б на вашем месте, юристу, конечно виднее, взял обычные две стороны Заказчик и Исполнитель, либо же оставил Арендующихся, ибо это "в дальнейшем каждый в отдельности Сторона, а вместе Стороны" не совсем логично, бывает сторона1 и сторона2, когда не знают как назвать, у вас название вроде есть. А если будете писать по несогласию одной из сторон, то ничего страшного, в суде вас поймут, что одна сторона это Заказчик, другая Исполнитель.

Как арендодатель, это видимо, вы и ваша фирма, оказывает услуги Администратору, слово администратор в доменном имени имеет какое никакое определение, администратор это у нас тот, ЧЬИ данные указаны в хуизе и кому собственно принадлежит домен, а они ваши там, и останутся вашими (можно их сменить юридически и не очень, в этот "закрытый для смены" период, но этот вариант не рассматриваем).????

3. "услуги аренды Доменного имени (далее также - Домен)" Да, проще сразу писать домен, определения законодательного нет, а сути не меняет, что домен, что доменное имя.

4. "владельцем которого является (далее Услуги) и выполняет работы", и сразу почти "для предоставления Услуг (далее Работы) ". Опять же проще напишите услуги или услугу, не надо столько синонимов, тем паче к общепринятым словам.

5. пункт 1.2. "Приложениях и Спецификациях к Договору " вот я что-то пропустил, нигде не видел ни Приложения ни тем паче Спецификаций на вашем сайте для скачивания, если этого нет, то и писать не надо...

Пока приостановлюсь, это лишь начало и крайне поверхностный анализ, мое мнение, писал, может и юрист, пусть так, хотя сомневаюсь, но сделан из какого-то микса договоров. Думаю, слишком много пунктов ненужной информации, это ему бояться надо, чтоб вы его с доменом не кинули, а ни вам, у вас рычаги все....

П.С. Все, что я пишу на этом форуме и на остальных, это мое личное мнение, но я пишу, то что делаю, свой договор светить не стану, я за него заплатил, временем своим, это к тому же индивидуально бывает, какой договор к кому сделать. Один момент если ВЫ оказывайте услуги, и ВЫ же уверены, что ее окажите на 100%, и ВЫ же составляете договор, и у ВАС же все рычаги, то не надо так много писать, сделайте его проще, если Заказчик скажет, нет,это просто, я опасаюсь, Вы ему, тогда пишите пункты, которые хотите добавить, и начинается совместная работа.

Pasha-K 03.03.2011 14:11

Цель как раз как можно больше минимизировать риски клиентов - поэтому и подробно. По тексту правок, будем править..

Ждем еще комментарий!

Arion 03.03.2011 14:20

А у Вас есть хоть один клиент, который арендовал бы домен? :)
Как Вы думаете, почему владельцы больших портфелей в RU не сконцентрированы на этой услуге?
Вы серьезно верите, что к примеру домены "Арёнда-Квартиры.рф", "Авиабилёты.рф"..., можно сдать в аренду?

Честно говоря, скептически вижу перспективы данной услуги?
Может быть я что-то не понимаю?
И интересна статистика если она есть.. :).

hjdenis 03.03.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Arion (Сообщение 909278)
Честно говоря, скептически вижу перспективы данной услуги?

Присоединяюсь, промо-домена такое понятие не очень суразно, если вы берете домен, то вы в его рекламу будете деньги вкладывать, а в арендованное деньги не вкладывают, его же потом заберут, то есть визитки не сделать, растяжки в город не повесить, рекламу в газету и по телевизору мало мальскую тоже не дать....Арендовали бы, если бы на этом периоде можно было заработать, а на домене за 3-10 месяцев много не заработаешь арендованном, а если бы и так, его бы не арендовали.

Малость галопом пробегусь еще, если интересно...

1. Бланк смотреть не стал, ибо все включая арендную плату и т.д. можно написать сразу в договоре.

2. Много пунктов про вашу работу и т.д. На самом деле днс покупателя вы поставите раньше, чтоб подтвердить, что домен ваш, если это предварительный договор, то поставите и уберете их, а основной, то поставите и вряд ли будете менять. Хостинг компании и просто фирмы крайне редко меняют днс сервера, так что ваша работа, она минимальная и в 99% договоров разовая, установил и все, потому все пункты про предупреждению и т.д. можно убрать, вы же не хостер.

3. задумка пункта 1.5 понравилась, но есть момент, вы можете гарантировать, что нет обременения и претензий, только известных вам, если я подал на вас в суд, то пока вы подписывайте договор, вас еще не известили о том что претензия уже есть. Его можно убрать или написать известных ему, то есть вам.

4. пункт 2.8. Вряд ли вы "что-то улучшите" в прописывании днс, если бы вы предоставляли еще и хостинг и т.д., пункт имел бы значение, вся ваша работа сведется к прописываю днс, зона обновится через 4-6 часов, вы увидите, да работает и скорее всего про этот домен можно забыть, до окончательного расчета и передачи его покупателю.

5. 2.9 2.10 лично я бы выкинул

6. Это порадовало Арендодатель обязан:
3.2.5. Подписывать акты сверки расчетов за Услуги и Работы. Вы сами себя в капкан закидываете, вы не обязаны ничего подписывать ВООБЩЕ, тем более акты, кроме того нет у вас на страницы бланка актов сверки расчетов за услуги и работы, у вас он называется Акт сдачи-приемки работ, вот так он ВЕЗДЕ и ДОЛЖЕН называться, не вводите кучу понятий в договор.

Вы знаете, тут еще можно много, что написать, я форум забью просто, вам легче его переделать соблюдая простые принципы

1) точные определения и понятия, везде одинаково называются

2.) Назвать стороны один раз и все, дальше в договоре использовать только эти названия.

3) Писать только те пункты, которые действительно есть и нужны. Не надо делать вид, что у вас много работы, вот если бы вы настраивали сервер на OpenBSD+PostgreSQL то да, там можно и перечень отдельный сделать и прописывать все и вся, вы же имя продаете, все знают, что работы в этом нет, кроме как днс ОДИН раз прописать. Вам заплатят за имя, а не за работу.

Удачи

Домейнер.рф 03.03.2011 15:19

у аренды доменов РФ пока нет никаких перспектив, поверьте :)

Pasha-K 03.03.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Домейнер.рф (Сообщение 909304)
у аренды доменов РФ пока нет никаких перспектив, поверьте :)

Да, сейчас мы пойдем всем коллективом пить чтобы залить горе и печаль :)
Спрос есть, это уже факт для нас.. осталось создать инструмент гарантий для клиента (на чем все и сыпятся поголовно) и запустить рекламу.

Пишите по делу, хороший договор ведь потом всем пригодится

добавлено через 5 минут
п.3.2.4. не было до этого нигде, а он и есть та самая железная гарантия для клиента.

Домейнер.рф 03.03.2011 15:27

У меня из множества предложений о продаже нет ни одного желающего взять домен в аренду. :)

hjdenis 03.03.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Много-доменов.рф (Сообщение 909305)
осталось создать инструмент гарантий для клиента (на чем все и сыпятся поголовно)

Скажем, не все, кроме того, если вы зарегистрированы как ООО или ИП, то я сам делаю так, высылаю первый сканы всего своего что есть, ИНН ОГРН и т.д., потому что по ним пробить ИП или ООО, думаю, в ЗАО и ОАО мало кто состоит на форуме, проще некуда, а это гарантии, если же вы открыли ООО или ИП под продажу домен рф, то тогда, конечно, потруднее. Не ждите сомнений вашего контрагента (покупателя), до того как у него даже мысль появится эта, устраняйте на корню ее и все. Я видел тут на форуме, обратились к человеку купить домен рф, он им показал здешний договор и сказал, доработайте его и подпишем, все на вас...Так мало что продадите...
На край, заверяйте нотариально и т.д., то есть лучше сделать 3-4 пусть и одинаковых по сути гарантии, чем одну.

Весомый аргумент, на уровне человек-человек и такой. "Неужели вы думайте, что имея (тут вы говорите реальное количество своих рф доменов, я обычно округляю в МЕНЬШУЮ сторону, чтоб не было пафоса) буду ради одного вашего домена или двух (если с дефисом берут) марать свою репутацию, я же потом ни один нормально не продам".

Pasha-K 03.03.2011 15:39

Да нам не принципиально на физика или на ООО делать.. просто с ООО удобнее..

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Домейнер.рф (Сообщение 909309)
У меня из множества предложений о продаже нет ни одного желающего взять домен в аренду. :)

Ну, согласитесь, если у Вас нет то это не факт что рынка нет.
Я вот знаю случай сдачи двух доменов .рф в аренду по 20к руб. в месяц каждый - уже сдается пару месяцев.. Причем это не выкуп постепенный а именно аренда..

добавлено через 5 часов 33 минуты
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
Сначала общие моменты, слово пролонгация, конечно, класс, можно поменять на продление, люди это поймут легче и в пункте 3) написано 3) Договор об аренде Доменного имени с преимущественнным на одну "н" больше, это пока не про договор, а про страницу на сайте, где договор.

Смысл продления в том чтобы каждый год (при желании клиента) происходило "перезаключение" договора на 5 лет вперед. Т.е. у клиента всегда была уверенность что по крайней мере еще 5 лет он будет Администратором.
Исправил.
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
1. Вверху справа Утвержденная форма №4 от 05.08.2010...

Согласен
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
2. Со сторонами разобраться надо. Есть договор аренды, тама есть арендатор и арендодатель, но у вас название договора об администрировании, я б на вашем месте, юристу, конечно виднее, взял обычные две стороны Заказчик и Исполнитель, либо же оставил Арендующихся, ибо это "в дальнейшем каждый в отдельности Сторона, а вместе Стороны" не совсем логично, бывает сторона1 и сторона2, когда не знают как назвать, у вас название вроде есть. А если будете писать по несогласию одной из сторон, то ничего страшного, в суде вас поймут, что одна сторона это Заказчик, другая Исполнитель.
Как арендодатель, это видимо, вы и ваша фирма, оказывает услуги Администратору, слово администратор в доменном имени имеет какое никакое определение, администратор это у нас тот, ЧЬИ данные указаны в хуизе и кому собственно принадлежит домен, а они ваши там, и останутся вашими (можно их сменить юридически и не очень, в этот "закрытый для смены" период, но этот вариант не рассматриваем).????

По поводу Сторон - это обычный пункт, кстати использующийся далее по тексту.
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
4. "владельцем которого является (далее Услуги) и выполняет работы", и сразу почти "для предоставления Услуг (далее Работы) ". Опять же проще напишите услуги или услугу, не надо столько синонимов, тем паче к общепринятым словам.

В контексте Работа - это делегирование Домена (настройка), делается один раз.
Услуга - это функционирование Доменного имени вместе с указанными DNS.
Что смущает?
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
5. пункт 1.2. "Приложениях и Спецификациях к Договору " вот я что-то пропустил, нигде не видел ни Приложения ни тем паче Спецификаций на вашем сайте для скачивания, если этого нет, то и писать не надо...

Бланк заказа это приложение..
Суть в том чтобы не заключать каждый раз новый Договор при аренде нескольких доменов.. каждый прописывается в отдельных приложениях..
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909252)
Пока приостановлюсь, это лишь начало и крайне поверхностный анализ, мое мнение, писал, может и юрист, пусть так, хотя сомневаюсь, но сделан из какого-то микса договоров. Думаю, слишком много пунктов ненужной информации, это ему бояться надо, чтоб вы его с доменом не кинули, а ни вам, у вас рычаги все....
П.С. Все, что я пишу на этом форуме и на остальных, это мое личное мнение, но я пишу, то что делаю, свой договор светить не стану, я за него заплатил, временем своим, это к тому же индивидуально бывает, какой договор к кому сделать. Один момент если ВЫ оказывайте услуги, и ВЫ же уверены, что ее окажите на 100%, и ВЫ же составляете договор, и у ВАС же все рычаги, то не надо так много писать, сделайте его проще, если Заказчик скажет, нет,это просто, я опасаюсь, Вы ему, тогда пишите пункты, которые хотите добавить, и начинается совместная работа.

Вот как раз чтобы каждый раз вот так не согласовывать договор с каждым клиентом и был сделан один подробный вариант максимально минимизирующий возможные риски клиента.

добавлено через 5 часов 49 минут
Цитата:

Сообщение от hjdenis (Сообщение 909290)
3.2.5. Подписывать акты сверки расчетов за Услуги и Работы. Вы сами себя в капкан закидываете, вы не обязаны ничего подписывать ВООБЩЕ, тем более акты, кроме того нет у вас на страницы бланка актов сверки расчетов за услуги и работы, у вас он называется Акт сдачи-приемки работ, вот так он ВЕЗДЕ и ДОЛЖЕН называться, не вводите кучу понятий в договор.

Вот с этим согласен.

По поводу подробности - Вы не смотрите со стороны а-ля договор физик Вася с ООО Рога и Копыта.. почитайте оферты Регистраторов.. там все расписано только так..
Если делать, то нормально.. это сможет сэкономить кучу нервов обеим сторонам в случае чего.
По мне услуги аренды потому и нет, потому что несерьезно к делу подходят те кто мог бы имена в аренду сдавать..
Может быть клиент хочет имя но не хочет за него платить 20 тыс. баксов.. а по 50-70 готов в месяц.. но не может, потому что владелец не в состоянии обеспечить гарантии..


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Техническая поддержка — DevArt.PRO. Перевод: zCarot.