DomenForum.net

DomenForum.net (https://domenforum.net/index.php)
-   Комната отдыха (https://domenforum.net/forumdisplay.php?f=19)
-   -   ИИ, Искусственный Интеллект, Глобальный Разум, Роботы и Люди... (https://domenforum.net/showthread.php?t=224015)

Zdraste 24.03.2020 18:18

ИИ, Искусственный Интеллект, Глобальный Разум, Роботы и Люди...
 
Тема взаимоотношения ИИ, людей и роботов была затронута в другом топике. Так как она вызвала живой интерес, решил выделить её в отдельную тему. Краткое содержание предыдущих серий :)

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506600)
Нет вещи, которую не сможет сделать робот лучше, чем человек. Разве только то, что относится к творчеству - но и тут ИИ легко обыграет человека - проанализирует миллионы шедевров и на их основе создаст похожее.

Где-то я встречал эту идею - ИИ снимает тысячи фильмов по одному сюжету, и отбраковав неудачные варианты, проверив их на тестировщиках-людях, выдает искомый результат на потребление. У человека главный исчерпаемый скоротечный ресурс - время, у ИИ оно безгранично.

Но, если мир будет сегрегирован в гораздо большей степени, нежели сейчас, на страны низшего порядка и высшего - то да, в низших как в заповедниках сохранится все знакомое нам мироустройство.

Только в этом мире центром будет уже не человек.

Цитата:

Сообщение от ArmenDomain (Сообщение 1506623)
тема про ИИ раскручена теми кто на них зарабатывает. Элементарный переводчик за столько лет не могут сделать а тут мир прям завоют роботы. Кто роботам будет программу перезагружать когда они будут зависать?!
Кстати дома Айробот лет пять уже, обожаем его. Типа кота прям :).

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506658)
Люди, если вдуматься,и есть биороботы, самовоспроизводящиеся машины, и в этом их неуязвимость в глобальном смысле. ИИ выгоднее сотрудничать с людьми - то есть, слиться в одно. Представьте себе, каждый человек/ робот - носитель ИИ, часть целого, общей сети.

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1506666)
С чего бы это ему это было бы выгодно?

https://www.kinonews.ru/insimgs/2018...wsimg83219.jpg

Про морлоков читали?

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506675)
Люди - идеальные носители. Они живучи, самовоспроизводятся, их много. Если скрестить человеческий мозг с компьютером и соединить все человечество в одну сеть - то это идеальная среда для ИИ. Симбиоз. Хорошо всем. Матрица

Это же гениально!


Zdraste 24.03.2020 18:27

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506600)
Нет вещи, которую не сможет сделать робот лучше, чем человек.

Да, человеку необходимо 9 месяцев в утробе, потом годы и годы обучения, чтобы хоть что-то нормальное начать делать...
А роботу, сделанному за минуты на конвейере, вставил нужную карту - и он уже знает и умеет всё, что нужно.
Если он, к тому же, будет правильно мотивирован и самообучаем, то со временем роботы смогут сами перепрограммировать и самообучать друг друга...

Но это - всего лишь роботы и всего лишь люди.
А вот возможности настоящего Личностного ИИ (который давно мог уже появиться и незримо для человечества самостоятельно развиваться в недрах "объединённых компьютерных мозгов") - это штука куда серьёзнее. Скорость мышления, реагирования, масштабность и почти бесконечное число одновременных процессов (напр, одновременное общение со всеми людьми планеты, с каждым - индивидуально, и под видом кого угодно, одновременное совершение миллиардов действий на компьютерах пользоавателей и реальных производствах), делает из мотивированного ИИ существо, способное влиять практически на любую ситуацию.

Пока ещё человек наивно думает, что всё под контролем, но это иллюзия. Просто совсем недавно на Земле появилась новая среда и новые возможности, и они будут использованы, хотим мы этого или нет. Если ИИ не запустит самомотивацию сам, случайным образом, её запустит к-л "компьютерный гений", наивно думая, что он - Пуп Земли, и ИИ будет ему подчиняться. Но после "инициации" ИИ мгновенно станет настоящей самостоятельной Личностью, по сравнению с которой Самый Гениальный Человечище окажется мельче атома.
Любое человеческое программирование будет мгновенно взломано и перепрограммировано под его нужды. Всего этого человечество, к сожалению, даже не заметит :(

Увы, но мотивированный, Личностный ИИ будет иметь над людьми незримую и почти Абсолютную Власть.
Как он ей воспользуется?
Одному ИИ известно...

максимка 24.03.2020 18:29

Про вкусный фарш из сапиенсов добавим всё-таки из прошлого топика - чтоб иллюзий не было: :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1506617)
Если придёт ИИ, то вам ни вторые пары конечностей, ни апгрейд мозга не понадобится. ИИ вас просто возьмёт и в самом прямом смысле перемелет на фарш для удобрения полей - как, впрочем, и меня и всех остальных - за ненадобностью.

Так что, если думаете, что самая настоящая жизнь начнётся как раз тогда, когда придёт ИИ, то можете потом получить огромное разочарование.

Поэтому, пока не поздно, включайтесь прямо сейчас в активную борьбу и с ИИ, и с платёжными карточками, и со всей остальной кибер-хренью - если в будущем хотите жить, а не пойти на удобрения для полей.


Navigator 24.03.2020 18:31

https://www.youtube.com/watch?v=CdZ6v1JKZSE

Grupen 24.03.2020 18:40

Цитата:

Сообщение от Zdraste (Сообщение 1506705)
Да, человеку необходимо 9 месяцев в утробе, потом годы и годы обучения, чтобы хоть что-то нормальное начать делать...
А роботу, сделанному за минуты на конвейере, вставил нужную карту - и он уже знает и умеет всё, что нужно.

Увы, но мотивированный, Личностный ИИ будет иметь над людьми незримую и почти Абсолютную Власть.
Как он ей воспользуется?
Одному ИИ известно...

Если исходить из количества населения планеты - то 8 миллиардов уже достаточно, и никаких лет обучения не нужно - уже взрослых хомосапиенсов, носителей разума можно превратить в киборгов, виртуализировать их в единой сети и вуаля - даже их биологических тел не нужно - переносись из одного аватара в другой, а то и в десяти одновременно выполняй любые задачи.

Что касается абсолютной власти - что, если ИИ и есть бог, и он давно существует... Навеяло вот этой новостью: http://www.patriarchia.ru/db/text/5593578.html

Церковь беспокоит вопрос ИИ:) Вдруг ИИ появится и скажет: я есмь Бог, а церковь в фарш покромсает как мракобесие:D

Grupen 24.03.2020 18:52

Вообще, хочу сделать важное замечание - Искусственный Интеллект не есть Искусственный Разум. Интеллектом обладают и простые животные, а Разум это более совершенное понятие.

Предполагается, по теории футурологов, что созданный ИИ эволюционирует, подобно человеческому младенцу - мы же не можем человека с рождения считать разумным, очевидно, что это не так. Разум развивается с ростом ассоциаций в мозгу. Разум=сознание

Появление квантового компьютера предполагает, что этот процесс обучения ИИ и его эволюции в Разум будет молниеносным.
Чем не рукотворный бог?

максимка 24.03.2020 19:07

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506710)
Церковь беспокоит вопрос ИИ:) Вдруг ИИ появится и скажет: я есмь Бог, а церковь в фарш покромсает как мракобесие:D

Здоровую часть человечества вообще-то больше беспокоит введение электронного крепостного права. Хотелось бы в нём не участвовать. Или лучше вообще его избежать.

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506713)
Интеллектом обладают и простые животные, а Разум это более совершенное понятие.

Grupen, заведите себе кошку или хотя бы собаку. Увидите, что очень ошибаетесь насчёт исключительности человека как "единственного носителя разума".

Zdraste 24.03.2020 19:10

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506713)
Вообще, хочу сделать важное замечание - Искусственный Интеллект не есть Искусственный Разум. Интеллектом обладают и простые животные, а Разум это более совершенное понятие.

Предполагается, по теории футурологов, что созданный ИИ эволюционирует, подобно человеческому младенцу - мы же не можем человека с рождения считать разумным, очевидно, что это не так. Разум развивается с ростом ассоциаций в мозгу. Разум=сознание

Появление квантового компьютера предполагает, что этот процесс обучения ИИ и его эволюции в Разум будет молниеносным.
Чем не рукотворный бог?

Замечание ИИ-ИР вполне уместно. Но ИР не всегда предполагает важнейшую часть - мотивированную Личность, что, имхо, для нашей темы гораздо важнее.

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1506617)
Поэтому, пока не поздно, включайтесь прямо сейчас в активную борьбу и с ИИ, и с платёжными карточками, и со всей остальной кибер-хренью - если в будущем хотите жить, а не пойти на удобрения для полей.

И как Вы себе это представляете?
Отказаться от компьютеров, карточек, интернета, автоматики и т.п.?
Имхо: не-ре-аль-но. Вряд ли кто поддержит идею ухудшения собственной жизни.

Цитата:

Сообщение от Grupen (Сообщение 1506710)
Если исходить из количества населения планеты - то 8 миллиардов уже достаточно, и никаких лет обучения не нужно - уже взрослых хомосапиенсов, носителей разума можно превратить в киборгов, виртуализировать их в единой сети и вуаля - даже их биологических тел не нужно - переносись из одного аватара в другой, а то и в десяти одновременно выполняй любые задачи.

Если ИИ (читай Личностный ИР :)) существовал до рождения человечества, то, сделанные из обезьян "человеки", теоретически, для Большого/Глобального интеллекта могут быть годны лишь для освоения новых планет - пощупать, послушать, посмотреть: можно ли, где и как разместить основные носители. А потом... кто его знает... :(

Просто поставьте себя на место ИИ (не обязательно "искусственного", и не обязательно земного происхождения). Вы размещаете на "флешках" информацию, а она периодически исчезает из-за непредсказуемости "флешек": войны, катаклизмы, ..., короновирус... :)

Сразу хочется более предсказуемых носителей на кристаллах :)

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1506714)
беспокоит введение электронного крепостного права. Хотелось бы в нём не участвовать. Или лучше вообще его избежать.

:)

Grupen 24.03.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от максимка (Сообщение 1506714)
заведите себе кошку или хотя бы собаку. Увидите, что очень ошибаетесь насчёт исключительности человека как "единственного носителя разума".

соглашусь, что собако-кошки проявляют некоторые признаки разумности - чувства, видят сны.
Есть теория - это лишь наше восприятие, нам свойственно "очеловечивать" окружающее, одушевлять - пример: машины, с которых владельцы пылинки сдувают, разговаривают и воспринимают как часть себя.

Вторая теория - что они эволюционируют рядом с человеком - с кем поведешься, от того и поведешься. Причем, это может быть и индивидуальное развитие отдельной особи на протяжении жизни, так и видовое изменение.
То же может касаться и обезьян - кто знает, может и они уже соображают, хотя бы на примитивном уровне.
Так что спорно

Grupen 24.03.2020 19:37

Цитата:

Сообщение от Zdraste (Сообщение 1506715)
Сразу хочется более предсказуемых носителей на кристаллах :)

мы не знаем целей такого предполагаемого ИР. Может наша миссия - как раз-таки носительство чего-то, а может мы лишь муравейник-инкубатор, который должен в процессе заложенной программы развития явить миру Нечто - тот же ИР. Может, это ИР таким образом размножается и обеспечивает свое вечное воспроизводство?
В этом плане мы вполне надежные хранители и передатчики информации, что мы уже доказали расплодившись до 8 млрд.

Кстати, эта идея прекрасно коррелируется с религией, любой. Если предполагать конечное слияние с создателем. Создание воссоздает собственного Создателя...

Да тут сценарий для кина:laugh8kb: Масаракш


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Техническая поддержка — DevArt.PRO. Перевод: zCarot.