хотят забрать M I S S C O O L.ru
 

забрал недавно домен у "иноков" на перехвате..
был еще m i s t e r c o o l.ru, их же но брать не стал
теперь "иноки" хотя домен обратно..но предложений о продаже я не получил а получил вот это

"Dear Mr. Dzuba

Further to finding out about your domain name registration m i s s c o o l.ru on
october 19th by our trademarks attorneys, we would like to forward you the
following information:

Our company Ducoma AG is the owner of the international Trademark MISS
COOL, and
all the associated domain names. The international registration number is IR
No. 795353. Moreover our trademark Miss Cool is registered as a word mark at
the russian patent and trademark office since 2005. This means that MISS COOL
is a registered trademark in Russia.

This also means that your domain registration m i s s c o o l.ru is an
infringement in
bad faith of our MISS COOL trademark in Russia.

For this reason we require from you the transfer of the domain
m i s s c o o l.ru back
to Ducoma AG at the latest on october 31st 2006. Would you not follow this
request we will proceed as follow:

1). We will obtain via nic.ru or via our trademark attorneys the
suspension/lock
of the misscool.ru domain

2). We will ask our attorneys to represent us in this matter in Russia.

3). We reserve us the right to ask for damages in front of the court.


According to actual decrees and jugements -also in Russia- your behavior is a
major and careless trademark infringement according to the law. Every
individual or company representative must make a trademark research before the
registration of a domain name in order to avoid the infringement of any older
trademark registrations or existing rights and this is something you
did not do
in this case.

In the event that you would not follow our request you will have to carry
attorneys costs of roughly $10000-15000.

We also ask you kindly to send us your complete name and address for the
procedure. In the event that you do not respond to our email our attorneys or
nic.ru will provide us with your complete details.


Best regards
DUCOMA AG
Waletr Huber
------------------------
DUCOMA AG
Austrasse 52
FL-9490 Vaduz

TEL..........
............. "

Вопрос к знающим людям могут ли "иноки" отсудить домен если ранее они его не успели продлить и он перешел ко мне.
я всегда считал что TM уводить у их хозяев достаточно выгодное дело - ведь он у них был и по своей халатности они его не продлили...так ли это?

спроси лучше на форуме интернет и право, там специалисты сидят по этим делам..

Moreover our trademark Miss Cool is registered as a word mark at
the russian patent and trademark office since 2005. This means that MISS COOL
is a registered trademark in Russia.

то есть - tm зарег в России. Тогда заберут.

а если принимать во внимание тот факт что они владели этим доменом, но вовремя его не оплатили???

еще не факт, что тм зарегистрирвоан, могут на понт брать, написать можно все, что угодно...

Проси $800, отдавай за $500, - это дешевле, чем им обращаться в суд.

+ Кроме того, этот домен почти что generic. И ты его брал для своей девушки... За час можно склепать страницу и вывесить в сети.

pravo.ru law.ru как у них заявлено - консультируют по доменным вопросам бесплатно. По моему понятие "перехват"
вообще в законе не обозначен как юридический факт - его опустить можно и суть дело в том что есть тм и есть домен. Мое субъективное мнение: в России эта тема ваще никак не изучена, судьи вообще не знают что такое домен и с хорошим юристом или если повезет можно почти любой домен удержать. Но косяк в том, что они наслышаны "о громких делах" и чтобы не показаться идиотами отдадут домен держателю ТМ.

Отвлеченно, не рассматривая данный конкретный случай:
Затраты при судебном процессе, со стороны заявителя прав на домен составят не 500-700$, а на порядок выше.
Отсюда и должна формироваться цена продажи на данный домен.

Уточню: 500 - 700 в день (если простенькие юристы), а так от 500 в час компания потратит на стоящих юристов.

"Поэтому мы требуем вернуть..."
Да мало ли что они требуют. Раз они говорят что тебе суд обойдётся в 10-15к, значит им в столько же. Т.ч. требуй 5к :)

Обычная практика - 500. Вероятно еще плюс оформление.

По идеи это наиболее верный шаг со стороны компании, чей домен был перехвачен. Ведь таким способом есть веростность даже получить свой домен бесплатно, испугав неопытного юзера. Это также может хорошо сбить цену при выкупе домена у киберсквоттера. Наиболее опытный сквоттер практически не ведется на такие письма и запрашивает все несколько тысяч.
Я бы в этом случае попросил скорее всего запросил 1500$ и пошел бы на торг.

С другой стороны свои судебные затраты они теоретически могут компенсировать за счёт нарушителя исключительных прав распоряжаться ТМ. К тому же
http://www.fips.ru/npdoc/law/TMLAW00.HTM

Статья 46. Ответственность за незаконное использование товарного знака и наименования места происхождения товара
1. Использование товарного знака и наименования места происхождения товара или сходного с товарным знаком или наименованием места происхождения товара обозначения, противоречащее положениям пункта 2 статьи 4 и пункта 2 статьи 40 настоящего Закона, влечет за собой гражданскую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Правообладатель и обладатель свидетельства на право пользования наименованием места происхождения товара вместо требования о взыскании причиненных убытков вправе требовать от лица, незаконно использующего товарный знак или наименование места происхождения товара, выплаты определяемой судом денежной компенсации в размере от 1 тысячи до 50 тысяч минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом.



То есть теоретически у товарища, захватившего TM домен, при желании могут не только отобрать домен, но и получить компенсацию 100 000 - 5 000 000 рублей, пустив имущество захватичика с молотка...

так стоит вообще вначале написать..

Я вас не понимаю, пишите по русски.

:) А ведь и верно. Им надо - пусть и подстраиваются.
ответить типа "Сколько денег Вы мне предлагаете, хотите платить в рублях или через Sedo - ничего не понял, пишите по-русски".
Пусть привыкают к расходам на переводчика как минимум - они же судиться собрались, в российском суде - пусть спускаются на землю :)

Пиши, что понял, что они предлагают тебе 10000-15000 долларов, но ты, так уж и быть, согласен на 10000, и пусть пришлют к тебе юристов с деньгами.:)

:D:D У выберете ком иероглифов попроси, накопируй и им отошли в перемешку с 100 000 40 000 и т.д. и пусть думают стоит ли связываться.

На этом форуме не дадут пропасть :)

Сначала узнать бы реально tm у них или нет, от этого и отталкиваться. А про иероглифы классная идея, хотя лучше просто на русском напиши разбавив матом что ни**я я не понял учите русский придурки.

флуд но вчера читал так, настоение поднять:

from: Helen
Sent: Thursday, January 22, 2006
To: Transcargo BV
Subject: From Spedtruck!!!


Уважаемый Анатолий,
Настоящим сообщаем Вам, что а\м к3612\м9202А до сих пор не загружен и
простаивает. Ваш отправитель утверждает, что груз не может быть погружен
в полуприцеп. Напоминаю Вам, что с завтрашенго дня начинается простой а\м и
штраф составит 150 евро в сутки.
С уважением,
Елена

from: Reznik
Sent: Thursday, January 22, 2006
To: Lena Guseva
Subject: Re: From Spedtruck!!!

Дорогая лена
Я блять плачу и хуею. Хуею и плачу. У отправителя подозрение что твой водила
насрал в прицеп как минимум раз 6 потому что вонь там бля такая что сама
пойми детское питание не погрузишь. И это не первый раз что вы сними делаете?
Я между прочим в заявке писал ПОДАТЬ ЧИСТЫЙ РЕФ, а не этот блять говновоз с
дверькой. А щас он бегает как макак по кукурузному полю и вопит что его не
грузят. В жопу бля простои. Ща. Я вообще другую машину подам или пускай твой
друг прицеп дезодарантом брызгает

вообще есть идея повесить на домен что-то личное, типа девушке купил в подарок, повесь фотку на сайт что-нить напиши, и это уже домен - личный, и плевать на ТМ... они его не продлили... В любом случае если буит суд, то есть боооольшой шанс, что домен останется при тебе, потом соотв. можешь сказать что продам (надеюсь так скажешь), нууу а можешь как и говорил понтонуццо и подарить девушке 10 килобаксов :)

отличные идеи други:)))

1. Домен не делегировать. И хрен кто то неделегированный домен заберет.
2. Продать за 6-8 тысяч, не меньше.

Если класс, по которому зарегистрирована ТМ, не пересекается с содержимым сайта, то доказать незаконность использования тм в российском суде очень проблематично. Если домен не проделегирован (не используется) то вообще говорить не о чем. Если только о "незаконном неиспользовании" :p

Автору: написать им обратно письмо с текстом типа "Не понимаю, что тут написано. Пишите, пожалуйста, по-русски", пусть игра пройдет на чужом для них поле.

Если 2 года домен не используется - можно забрать за недобросовестное
использование, как и любую ТМ, которую зарегистрировали, но никак не используют, придерживают для лучших времён.

добавлено через 1 минуту
Согласен. Автору нужно выяснить в каком же классе они имеют ТМ. Врятли во всех ...

Не надо дезинформировать, пожалуйста.

вот что я им вчера отписал..пока советов ваших не было:) писал с левой почты (не та что указана во whois)

"Dear Waletr Huber!
Domain was bought by us absolutely lawfully after his(its) liberations. Domain is bought under publishing project - a journal "MISS COOL".
A Certain time back domain belonged to your companies. You in good time have not prolonged domain, and he was rescued.
We sure of that that court, in which you are going to to address, after our solicitation will decline your suit requirements.
If domain you really need, you may ask us to sell his(its) you.
We wait your offer at earliest convenience, therefore what the fast issue of the journal "MISS COOL" plan.
Respectfully yours,
general director to companies "Media HOUSE"

(название конторы левое как и упоминание о журнале)


а вот ответ:

"Ladies and Gentlemen

Thank you for your reply to our email.

As mentionned in our fist email yesterday, we have registered MISS COOL as a
goods and services trademark in Russia in 17 classes like (class 16) printing
products, magazines etc, (class 41) entertainment via television and internet.
Further to the class 16 we have an agreement with Hubert Burda Media Holding
AG, Germany. Would you then ignore our recommendations you would have to count
with regresses coming from both companies (Ducoma AG and Hubert burda Media
Holding AG)

Moreover we would like you to do us a favor in sending us more
information about
your company and your activities as we may have other potential synergies in
other regions of the world.

Regarding the administrative back handling of the domain misscool.ru we offer
you $250,00- as a goodwill for the transfer without any legal aknowledgment of
a statutory duty.

We are awaiting your reply.

Best regards
DUCOMA AG
Walter Huber
---------------------------
DUCOMA AG
Austrasse 52
FL-9490 Vaduz "

далее ИМХО (я не судился ни с кем):

ну значит ты ничего и не писал (зато получил полезную инфу) :)

а теперь с нормальной почты можно ответить, на русском : "не понимаю английский".

и в ответ на их "перевод", ты: Я люблю "Машу", она моя единственная и посвящу этой сайт только ей одной. Она моя m_isscool и только так. Однако если Вы сумеете найти соблазн к ее женскому сердцу - вот Вам ее мейл - перевод стрелок - если она мне даст указание - я переоформлю на Вас.

P.S. Интересно, "они" уже читают этот топик? :D

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=misscool&stype=www
Строчки 5 и 8. Запросто.

собственно, судебной практики не имею, но юр.диплом лежит

del, полагаю, вам стоит начать с того, что посоветовали форумчане, а именно написать им "Уважаемые, я не понимаю, что вы от меня хотите. Излагайте свои мысли на русском языке" Но обойтись без мата. Все таки, если дойдет до суда, эти письма можно использовать как вещдок. Пусть уж потратятся на переводчиков, если домен так уж вернуть желают.
Уж не знаю за сколько вы его перехватили, но если они сейчас готовы платить 250, раскошелятся и далее

Продавайте и не связывайтесь с судом. В конце концов, прибыль 1000% за пару месяцев. Итак уже нагородили с журналом, а у них по 16 классу товарный знак зарегистрирован.

у нево вероятность 50% оставить этот домен за собой, зачем сдаваться?
если конечно он не воспользуеться тз, а создаст хомпейдж для своей девушки.
будет суд, будет пр, а значит покупатель на него найдеться, это уже 100%

Насколько я понял, они предложили тебе сразу 250 баксов за домен. Умножай на пять.

Дорогой Waletr Huber!
Домен misscool.ru был приобретен мною недавно абсолютно законным
путем.
Я планирую сделать на домене домашнюю интернет-страницу моей любимой
девушки (жены). Я ей уже пообещал ей сделать для нее сайт на этом
домене, после чего она рассаказала об это всем своим подругам.
Я его купил, но не делегирован.
Если он вам очень нужен, я могу его вам предложить выкупить за
1250 $
Эта сумма покроет издержки на переоформение домена misscool.ru и приобретение для моей любимой
девушки другого домена.
В случае согласия, я сообщу вам мои банковские реквизиты.
--
С уважением,
.........

Браты пойдет?

По моему мнению письмо просто отстой. ;)

будь уверен, тебе бы я такое не написал:D

мне понравился перевод...

"Дорогой М-р Dzuba

Согласно узнающему о вашей доменной регистрации имени m я s s c o o l.ru в октябре 19 нашими адвокатами торговых марок, мы хотели бы пересылать Вам следующую информацию:

Наша компания Ducoma AG - владелец ОХЛАЖДАТЬ ПРОМАХА международной Торговой марки, и
вся связанная область называется. Международное регистрационное число - IR No. 795353. Кроме того наше Охлаждать Промаха торговой марки зарегистрировано как текстовая отметка в русском патентном и офисе торговой марки с 2005. Это означает, что ОХЛАЖДАТЬ ПРОМАХА является зарегистрированной торговой маркой в России.

Это также означает, что ваша доменная регистрация m я s s c o o l.ru - посягательство в
плохая вера нашей ХОЛОДНОЙ торговой марки ПРОМАХА в России.

По этой причине мы требуем из Вам передачи области m я s s c o o l.ru
на Ducoma AG в самом последнем в октябре 31 2006. Если бы Вы не следовали бы за этим запросом, который мы продолжим как следовать:

1). Мы получим через nic.ru или через наших адвокатов торговой марки зависание/блокировка misscool.ru области

2). Мы спросим, чтобы наши адвокаты представляли нам в этом деле в России.

3). Мы резервируем нам право требовать убытки перед судом.


Согласно фактические указы и jugements -также в России- ваше поведение - основное и небрежное посягательство торговой марки согласно закону. Каждое индивидуальный или представитель компания должно сделать торговый марка исследоваться перед регистрация доменный имя для того, чтобы избегать посягательство любое более старый регистрации торговый марка или существующий права и это - что-то Вы не делали в этом случае.

В случае, если Вы не захотите следовать за нашим запросом, который Вы должны нести издержки адвокатов приблизительно $10000-15000.

Мы также спрашиваем любезно, чтобы посылать нам ваше полное имя и обращаться для процедуры. В случае, если Вы не реагируете на наши email наши адвокатов или nic.ru обеспечит нам вашими полными деталями.


Наилучшие пожелания DUCOMA AG Waletr Huber

del, нормальное письмо, но по-моему лучше не вдаваться в подробности, написать, что на домен есть свои планы, уже начал разрабатывать сайт, но если он им очень нужен ты готов пойти на встречу и продать домен за 1500$. Меньше мол для тебя не деньги, из дома выходить нет желания :D
И потом, машинный перевод очень кривой, очень часто америкосы напроч не понимают о чем пишешь, желательно проще и короче :)

да я и так пытался написать так что бы машина не скривила:D

Почитал я машинный перевод их письма и вот что подумалось.
Ну не будет контора, которая действительно имеет серьезное намерение судиться в России, писать письма так. Они бы понимали, что при такой перевод можно толковать как угодно и не в их пользу. Значит их угроза — не более чем блеф. ИМХО.

50/50 врятли им хочеться связываться с нашей коррупцией
ведь если ты выйграш суд, то стоимость домена вырастет раз в 10, относительно тех судебных издержек, каорыми тебя сейчас запугивают
можеш так им и передать )))))))

пока молчат иноки..но еще не вечер

по-моему, тоже.
(Ответ надо было писать на русском на нормальном языке).

Но может подействовать...

Кстати не важно с какого вы адреса пишите и куда, e-mail никакой роли не играют, играет только письменная переписка по почте.

Ай, только сейчас доперло, что это просто форумчанин выложенный выше кусок их письма с английскго перевел. Я уж было обрадовался, что машинкой ОНИ поработали :(
Тогда беру свои слова обратно, ничего пока не ясно.

вот что ответили иноки :D

"Ladies and gentlemen
Further to your email I would like to ask you kindly to write us in english in
order to ease the communication.

Best regards
Nicolas Aubin
VP Marketing
DUCOMA AG
Austrasse 52
FL-9490 Vaduz

--
DUCOMA AG
Austrasse 52
FL-9490 Vaduz"

Ха-ха, на какой суд, если у них на переводчика денег нет :)

напиши им коротко "по-английски": 1500 ?

:)

а дальше - путь они напрягаются - кому домен то нужен?... :)

думаю за время суда (которым они грозят) у них только на переводчика уйдет более 1500?, я уж про юристов молчу...

del, IMHO нужно не доводить ситуацию до уровня абсурдной, но в то же время и не давать оппоненту слишком больших козырей. Я это к тому, что "напроломное" написание писем на русском может раскачать лодку :). Стой на своём ("буду вести какие-либо переговоры только на русском языке"), но именно это требование доведи до DUCOMA AG хотя бы на ломаном английском.

Блин, так переписку испоганить, а... Ужос.

это ты наверное про то что я первый раз отправил типа по английски? ну это как машина перевела:D
второй раз я им по русски написал:)

у тебя даже подпись написана на английском с ошибкой :mad: Зачем-же так позориться?
The hunter of domains

да мне пофиг:D как машина перевела так и написано