Просмотр полной версии : Человек - хищник или травоядное?
Человек - хищник или травоядное?
Ну по крайней мере мясо едим, без мяса, рыбы никак. Значит хищник.
Некоторые конечно стараются насильно перестроиться, но это уже отдельная тема.
Ну по крайней мере мясо едим, без мяса, рыбы никак. Значит хищник.
Некоторые конечно стараются насильно перестроиться, но это уже отдельная тема.
Почему никак? В Индии до 50% вегетарианцы, живут дольше чем в России.
vipraskrutka
02.05.2012, 14:14
человек всеяден.
человек всеяден.
Всеяден, но не для мяса крупных животных. Как Вы собираетесь быка убивать в чистом поле?
В Индии до 50% вегетарианцы, живут дольше чем в России.
ну так конечно станешь вегетарианцам если купить мясо для них это роскошь.
Как Вы собираетесь быка убивать в чистом поле?
а как мамонтов древние люди убивали? :) Организуются в группу и загоняют.
Как Вы собираетесь быка убивать в чистом поле?
Копье?
Как Вы собираетесь быка убивать в чистом поле?
Копье?
GVad, надо было опросник создать ))
Я, конечно, не буду приводить таблицы и графики, у меня их нет )
Но твёрдо убеждён, что человек самый жестокий, самый хладнокровный и безжалостный ко всему живому хищник. Более того, в отличии от хищников-животных, убивающих ради пропитания, человек ещё и удовольствие от этого получает. Убивает не только животных другого вида, но и себе подобных. Ест конкретный человек мясо убиенных животных или нет - не суть важно (Гитлер, говорят, был вегетарианцем), важно, что агрессия, страсть к истреблению и, соответственно, потреблению живых существ заложена в человеке.
Копье?
Копья нет, камней нет, один только луг.
В распоряжении 32 зуба, которыми невозможно даже очистить шкуру от меха и плоские ногти, вдобавок нет одежды, любая глубокая рана грозит или кровопотерей или смертью от инфекции. Попробуйте убить быка. Это - природная данность.
Ни у кого из хищников такой проблемы просто нет. Есть и когти и клыки. Лев, тигр, волк, собака - без проблем налетает, разрывает и съедает.
GVad, вместо этого у человека есть мозги, которыми он придумал ружье. Кошка хищник, думаю вы не отрицаете? Ну давайте спросим как кошка завалит быка? Никак. Каждый выбирает по силам.
Есть очень распространённое мнение, что человечество внутри себя не однородно.
GVad, вместо этого у человека есть мозги, которыми он придумал ружье. Кошка хищник, думаю вы не отрицаете? Ну давайте спросим как кошка завалит быка? Никак. Каждый выбирает по силам.
Только мозг - это бонус, природа не расчитывала на то, что человек начнет делать копья и охотится на бизонов. Иначе бы она позаботилась об устройстве пищеварительного тракта, который бы переваривал сырое мясо, наделила бы его клыками и когтями, коротким кишечником и большой концентрацией кислоты в желудке. Кипяток для приготовления явств природа тоже не предусмотрела.
GVad, а вы знаете что кроме травоядных и хищников действительно есть всеядные. Вот скажем свинья, какой нафиг хищник, а ест все. Так и человек. Попробуйте любого травоядного заставить съесть кусок мяса, а человек сделает с удовольствием это. Зачем застявлять делать то, чего не хочется? Вот хочет человек мяса и все тут.
GVad, вместо этого у человека есть мозги, которыми он придумал ружье. Кошка хищник, думаю вы не отрицаете? Ну давайте спросим как кошка завалит быка? Никак. Каждый выбирает по силам.
Верно мыслите. Поэтому червечки-кузнечики, даже рыба - вполне себе естественная пища. Яйца то уж точно и молоко. Но никак не крупные животные.
природа не расчитывала на то
откуда вы знаете на что рассчитывала природа? :)
GVad, а вы знаете что кроме травоядных и хищников действительно есть всеядные. Вот скажем свинья, какой нафиг хищник, а ест все. Так и человек. Попробуйте любого травоядного заставить съесть кусок мяса, а человек сделает с удовольствием это. Зачем застявлять делать то, чего не хочется? Вот хочет человек мяса и все тут.
Что Вы съедаете с удовольствием?
Мягкое мясо, которое прожарено на огне (тоже природа не предусмотрела никаких естественных сковородок выше 50 градусов), засыпанное солью и перцем для слюноотделения.
Возьмите кусман сырого мяса. Скорее зубы сломаете о первый же хрящь. Это если не стошнит.
Но никак не крупные животные
ну какая разница то? Крупные или мелкие. Например умелый охотник и крокодила в одиночку поймает.
...Кипяток для приготовления явств природа тоже не предусмотрела.
Не-не, GVad, alfer прав... Природа предусмотрела, чтоб всё, что нужно, человек сам предусмотрел )). Природа сделала нас не просто хищниками, а изощрёнными убийцами.
Возьмите кусман сырого мяса
зачем? природа и создало огонь. Но на крайняк и так съесть можно. Все зависит от привычки. Просто с детства человек не привык есть это.
Алексей Барыкин
02.05.2012, 14:50
Кипяток для приготовления явств природа тоже не предусмотрела.
А так же природа не предусмотрела механизм восполнения необходимых человеку запасов белка, аминокислот, ряда витаминов и микроэлементов из растительной пищи.
С белками еще худо-бедно можно решить вопрос (хавать килограммами орехи и бобовые), а с прочим как быть?
p.s. Северные народы, в частности чукотские оленеводы, с недоумением взирают на попытки привить им вегетарианство...
Они какбе говорят нам - какие, в попу, бананы в тундре? :D
Северные народы, в частности чукотские оленеводы, с недоумением взирают на попытки привить им вегетарианство...
Они какбе говорят нам - какие, в попу, бананы в тундре?
вот только хотел про них написать. Им как выживать то? Чем заменять всякие белки, аминокислоты и т.д. которые необходимо организму?
Кстати а у человека есть клыки если че :) Только небольшие) Просто потому что у человека есть мозги, они слабо развиты, т.к. не приходилось ими мясо разделовать.
мозг - это бонус
Мозг - главное оружие человека. С его помощью и было сделано копье, а затем и гриль для прожарки добытого стейка :D
А так же природа не предусмотрела механизм восполнения необходимых человеку запасов белка, аминокислот, ряда витаминов и микроэлементов из растительной пищи.
С белками еще худо-бедно можно решить вопрос (хавать килограммами орехи и бобовые), а с прочим как быть?
p.s. Северные народы, в частности чукотские оленеводы, с недоумением взирают на попытки привить им вегетарианство...
Они какбе говорят нам - какие, в попу, бананы в тундре? :D
Это распространенное ненаучное заблуждение. Белки не усваиваются организмом "как есть", они синтезируются. Откуда их получать - не имеет значения. По современным данным человеку кстати нужно 75 г. белка всего лишь.
зачем? природа и создало огонь. Но на крайняк и так съесть можно. Все зависит от привычки. Просто с детства человек не привык есть это.
От огня все животные и человек в том числе бежит как от прямой угрозы.
Кстати а у человека есть клыки если че :) Только небольшие) Просто потому что у человека есть мозги, они слабо развиты, т.к. не приходилось ими мясо разделовать.
Очень небольшие на червяков как раз.
Не-не, GVad, alfer прав... Природа предусмотрела, чтоб всё, что нужно, человек сам предусмотрел )). Природа сделала нас не просто хищниками, а изощрёнными убийцами.
Хотите сказть, что природа предусмотрела самолет? :D
А что же тогда у человека крыльев нет?
У человека нет крыльев чтобы летать и строение всего пищеварительного тракта от зубов до выходного отверстия не приспособлено для поедания мяса.
Если он прогрессивно извращается - так это его проблемы. Как и достижения. И проблемы серьезные от атонии кишечника до сердечно-сосудистых болезней, в которых поедание животного жира (неестественного для человека никак) составляет одну из главных причин.
По современным данным человеку кстати нужно 75 г. белка всего лишь.
в минус 40? ага-ага.
GVad, природа много чего не прудосмотрела, это ведь не значит что от этого надо отказываться. Давайте от медицины откажимся, от таблеток. Давайте откажемся от благ цивилизации вообще. Хотя сами не бось не в шалашике живете? :)
Очень небольшие на червяков как раз.
я еще раз говорю, все потому что с древности человнек додумался жарить мясо, додумался сделать нож, которым можно разделать, вот поэтому и слаборазвиты. Зачем человеку клыки то, если есть орудия труда, вот они и исчезли практически? :)
Мозг - главное оружие человека. С его помощью и было сделано копье, а затем и гриль для прожарки добытого стейка :D
Помимо того, что это главное оружие, порой еще и главная беда. :)
я еще раз говорю, все потому что с древности человнек додумался жарить мясо, додумался сделать нож, которым можно разделать, вот поэтому и слаборазвиты.
Сколько Вы хотите человеку загадать, чтобы он мясо все-таки ел сырым? Здесь нужны миллионы лет, чтобы хоть что-то изменилось в природе. Но гадать все равно не нужно, на данный момент он почти целиком расчитан природой на углеводистую пищу.
Сколько Вы хотите человеку загадать, чтобы он мясо все-таки ел?
он уже ест :) и довольно-таки с аппетитом ест)))
на данный момент он почти целиком расчитан природой на углеводистую пищу.
неа, с вами миллиарды люедй не согласятся)) Природа много чего не дала, зато дала мозг, с помощью которого человек сам все должен додумать. Как летать, как ездить, как добывать пищу и т.д.
GVad, природа много чего не прудосмотрела, это ведь не значит что от этого надо отказываться. Давайте от медицины откажимся, от таблеток. Давайте откажемся от благ цивилизации вообще. Хотя сами не бось не в шалашике живете? :)
Можно отказываться от цивилизации в плюс, а можно в минус. Мясо под любым, так сказать, соусом - минус. Оно было хорошо, чтобы выжить прозябающим от холода пещерным людям, яблочки да ананасики не растут круглый год в некоторых широтах. Но теперь, когда ему ничего не угрожает он идет прямо против природы.
Природа мудра - наказывает его букетом болезней за нефизиологичность питания.
он уже ест :) и довольно-таки с аппетитом ест)))
Повторюсь - прожаренное и приправленное, иначе рвотных рефлекс.
неа, с вами миллиарды люедй не согласятся)) Природа много чего не дала, зато дала мозг, с помощью которого человек сам все должен додумать. Как летать, как ездить, как добывать пищу и т.д.
Неважно, что не согласятся, важно что по этому поводу думает человеческая физиология.
Мясо под любым, так сказать, соусом - минус
а врачи говорят, мясо просто необходимо, тем более с учетом места проживания. Кому верить?)) Это в африке где "бананы кокосы и апельсиновый рай" может и можно, а у нас одной картошкой с капусткой и яблоками сыт не будешь.
а врачи говорят, мясо просто необходимо, с учетом места проживания. Это в африке где бананы кокосы и апельсиновый рай может и можно, а у нас одной картошкой с капусткой с яблоками сыт не будешь.
Вот, дельные мысли высказываете. Проведите мысленный эксперимент. Человека раздевают догола и отправляют жить в лес где-нибудь рядом с Москвой даже не зимой, а поздней осенью. Сколько Вы ему дадите?
Я ему дам неделю максимум. Человек не может жить, физиологически не может, где столбик термометра опускается ниже 10 градусов. И точно также он не приспособлен есть мясо.
Но только Вы не учитываете, что в современном мире всегда 20 градусов, и зимой и летом. Батареи, к счастью, топят. Мясо в таких условиях не нужно.
Повторюсь - прожаренное и приправленное, иначе рвотных рефлекс.
это просто привычка. Некоторые народы едят червей - другие не едят, некоторые смогут есть сырое мясо - другие нет. С детсвтва начни кормить так, человек привыкнет и к сырому.
это просто привычка. Некоторые народы едят червей - другие не едят, некоторые смогут есть сырое мясо - другие нет. С детсвтва начни кормить так, человек привыкнет и к сырому.
Только долго не протянет. Все те болезни, которые не убивают хищников (соляная кислота в 20 раз, вдумайтесь! превышает концентрацию такую же у человека), он просто помрет от бактерий и вирусов из мяса и продуктов гниения. Ну и конечно питаться только мясом он не сможет.
отправляют жить в лес где-нибудь рядом с Москвой даже не зимой, а поздней осенью.
смотря кого, если какого-нибудь дотера, нисколько. А если охотника профессионала, то очень много (хотя не знаю, где-нибудь рядом с Москвой как с дичью при нынешней экологии :) а то может там уже ничего и нет :) )
Человек не может жить, физиологически не может, где столбик термометра опускается ниже 10 градусов
Вот поэтому я и говорю, условия проживания надо учитывать.
PS хотя те же "моржи" думаю смогут.
Вот поэтому я и говорю, условия проживания надо учитывать.
PS хотя те же "моржи" думаю смогут.
Моржи могут несколько часов выдержать, но дальше физические законы возьмут свое. Меха нет, как у хищников, терморегуляция через кожу.
Меха нет, как у хищников, терморегуляция через кожу.
а вы считаете все хищники могут пережить зиму? :) Лев в сибире сколько протянет? :)
смотря кого, если какого-нибудь дотера, нисколько. А если охотника профессионала, то очень много (хотя не знаю, где-нибудь рядом с Москвой как с дичью при нынешней экологии :) а то может там уже ничего и нет :)
alfer, ну я же Вам о природе примеры привожу. Причем здесь охотники? Простого человека, который ничего не знает. Он скорее помрет даже не от холода а от травм - не приспособлен он жить в хвойном лесу, кожа тонюсенькая, хрупкая.
а вы считаете все хищники могут пережить зиму? :) Лев в сибире сколько протянет? :)
Лев голый, он не для зимы. Замечу что человек в этом плане гораздо более голый.
Очевидно же, что у кого есть шерсть - тот и приспособлен.
Простого человека, который ничего не знает
так это же все воспитание, даже животные воспитывают своих детенышей как охотиться. А вы вот возьмите из зоопарка и отправьте в лес жить тоже же медведя он у вас также неделю даже не продержиться, потому что он уже не знает как охотиться, как добывать пищу.
Лев голый, он не для зимы. Замечу что человек в этом плане гораздо более голый.
Очевидно же, что у кого есть шерсть - тот и приспособлен.
воот. И мы тоже не для травоядства. Мы тоже в этом плане голые , нет у нас альтернативной пищи.
GVad, а как вы зимой без животного меха интересно ходить будете? :)
воот. И мы тоже не для травоядства. Мы тоже в этом плане голые , нет у нас альтернативной пищи.
В супермаркет заходите чаще. :)
GVad, а как вы зимой без животного меха интересно ходить будете? :)
Мех не едят. С ним еще можно согласиться. Хотя лучше отказаться, раз есть искусственная шерсть.
В супермаркет заходите чаще
а ну т.е. мозги нужны :) Природа супермаркетов не придумывала.) А как жить людям, у которых в поселках супермаркетов НЕТ? Или у которых з/п или пенсия не позволяет кушать каждый день орехи и заморские фрукты? :)
а ну т.е. мозги нужны :) Природа супермаркетов не придумывала.) А как жить людям, у которых в поселках супермаркетов НЕТ? Или у которых з/п или пенсия не позволяет кушать каждый день орехи и заморские фрукты? :)
Я и не призываю заставлять отказываться от мяса. Это врачебная рекомендация. Если человек по состоянию кошелька или условий не может этого сделать - это одно, он в вынужденном положении.
Если же у него денег достаточно и он осведомлен о том, что это вредная, неестественная пища, приводящая к болезням, то это уже его личный выбор вредить себе или нет.
Каждый смачный стейк или шашлычок - прямой удар в сосуды, забивающиеся нерастворимыми тяжелыми жирами, которые оседают на стенках и приведут рано или поздно к нарушениям. Его желудок и кишечник подвергается избыточной нагрузке, отходы от мяса загаживают толстую кишку в которой расплождаются патогенные микробы от распада белка, растет уровень мочевины, почки работают в усиленном режиме.
Каждый смачный стейк или шашлычок - прямой удар в сосуды, забивающиеся нерастворимыми тяжелыми жирами, которые оседают на стенках и приведут рано или поздно к нарушениям
а дышать свинцом на улицах не удар по сосудам? :) Сейчас мясо наверное мелочь по сравнению с окружающей средой.
а дышать свинцом на улицах не удар по сосудам? :) Сейчас мясо наверное мелочь по сравнению с окружающей средой.
Ну есть любители усиливать кайф от сердечно-сосудистых, кишечных, и других заболеваний поедая мясо вместе с потреблением свинца на улицах. :)
GVad, всё-таки "есть/не есть мясо" - это вопрос, относящийся, скорее, к мировоззрению, а не к физиологии.
На все научные доводы "против" всегда найдутся не менее научные контрдоводы "за". И наше тело, как фабрика по производству навоза из любого исходного сырья, вполне себе справляется со своей задачей. Другое дело - количество. Мы просто много жрём... ) Мясо, сено, картон, пластик, органическая и неорганическая химия. Вот от этого пережора и помираем раньше отмеренного срока. Но это опять к вопросу о мировоззрении.
Kreks, все-таки это даже не больше или меньше, а целиком физиология. Человеку нужен белок, откуда он его получает не важно. Человеческий организм не приспособлен нормально переваривать мясо. С наукой не поспоришь.
GVad, ну с какой наукой?.. Я, к примеру, да и не только я, слышал от дипломированных врачей, физиологов, диетологов аргументы в пользу употребления мяса. Значит, у нас 2-3 науки? ))
Ок. Остановимся на том, что этот научный вопрос пока остаётся открытым.
По этому поводу пойду съем чего-нибудь мясного ))
При этом естественно животные продукты есть необходимо и желательно. Такие как яйца, молоко, сыры, изредка рыбу можно. Но не мясо, которое совсем уж нефизиологично, как весь рогатый скот и другие животные.
GVad, ну с какой наукой?.. Я, к примеру, да и не только я, слышал от дипломированных врачей, физиологов, диетологов аргументы в пользу употребления мяса. Значит, у нас 2-3 науки? ))
Ок. Остановимся на том, что этот научный вопрос пока остаётся открытым.
По этому поводу пойду съем чего-нибудь мясного ))
Никаких аргументов в пользу употребления мяса не может быть. Могут быть аргументы только изредка поедать. Например при малокровии говядину, ничего другого нет. Эти дипломированные люди видимо из советского прошлого. :)
Кстати, во всех мясных полуфабрикатах консерванты нитрозамины (колбаса, особенно копченая) - приводит к болезни Альцгеймера (слабоумие) с гарантией.
Никаких аргументов в пользу употребления мяса не может быть
а рыбы и т.п.?
Но не мясо, которое совсем уж нефизиологично, как весь рогатый скот и другие животные.
кто сказал? :) а если без мяса человеку плохо это хорошо разве?) я вот если мясо не поем какое-то время мне не по себе, не хватает чего-то. Разве это хорошо?)) И никакими орехами этого не заменить. А ведь не только я такой, так многие.
Кстати, во всех мясных полуфабрикатах консерванты нитрозамины
это уже не мясо, тут другое. Все равно что пить свежевыжатый сок и пить напиток )
При этом естественно животные продукты есть необходимо и желательно. Такие как яйца, молоко, сыры, изредка рыбу можно. Но не мясо, которое совсем уж нефизиологично, как весь рогатый скот и другие животные.
Что за чушь!?
Мясо - супер, незаменимый продукт! Я активно занимаюсь спортом: велосипед (по спринтерской программе), спиннинг, зал и плавание. Каждую тренировку выкладываюсь на полную. Мясное блюдо в обед, а тем более после каждой - естественная и незаменимая вещь. Залетает и усваивается на ура!
Все разговоры о том, что мясо плохо усваивается, гниет в кишечнике и т.п. - доводы дрищей, у которых кровь по жилам еле бежит.
Человек по натуре хищник. Издревле человек мог прокормить себя и свою семью за счет своей силы, как правило. Без мяса (протеина) он не мог быть сильным.
Все настолько очевидно и на поверхности... Если ты активен и живешь полноценной жизнью, то все у тебя будет хорошо усваиваться. Причем еды всегда будет мало. :cool:
Я и не призываю заставлять отказываться от мяса. Это врачебная рекомендация. Если человек по состоянию кошелька или условий не может этого сделать - это одно, он в вынужденном положении.
Если же у него денег достаточно и он осведомлен о том, что это вредная, неестественная пища, приводящая к болезням, то это уже его личный выбор вредить себе или нет.
Каждый смачный стейк или шашлычок - прямой удар в сосуды, забивающиеся нерастворимыми тяжелыми жирами, которые оседают на стенках и приведут рано или поздно к нарушениям. Его желудок и кишечник подвергается избыточной нагрузке, отходы от мяса загаживают толстую кишку в которой расплождаются патогенные микробы от распада белка, растет уровень мочевины, почки работают в усиленном режиме.
Все Ваши доводы просто смешны. Сразу видно человека далекого от изнуряющих спорт. нагрузок.
Займитесь спортом и Вы научитесь радоваться каждому куску мяса, как ничему другому! :) А так, Вам, наверное, просто и не требуется протеин, раз Вы так категорично настроены к мясу. Такая неприязнь здорой пищи - прямой признак нарушений в организме. Ничего личного.
Почему никак? В Индии до 50% вегетарианцы, живут дольше чем в России.
Если бы индусы бухали и курили столько, сколько среднестатистический россиянин, то показатель у индусов был бы хуже, чем в России. :))) Не в мясе дело, по-моему.
Amadeus, к сожалению Ваши аргументы пропадают в никуда и являются лучшей иллюстрацией несостоятельности, поскольку, хотя это не очень скромно после Вашей тирады, я занимался бодибилдингом некоторое время. Думаю мускулатурой помериться с Вами бы смог.
Гипертрофия мышц при этом, если человек к этому стремиться и потребляет много белковых препаратов, курицу и яйца, это прихоть и не встречается в природе. Очередное "прогрессивное" извращение, с которым завязать лучше раньше, чем позже, поскольку сердце не сможет прокачивать кровь через разросшуюся сосудистую сеть. Итог профессионально спортсмена - койка у кардиолога.
Ваши самовосхваления и восхваление образа жизни когда все время хочется жрать не снижает рисков заболеваний, которые провоцирует мясоедение. :)
Amadeus, к сожалению Ваши аргументы пропадают в никуда и являются лучшей иллюстрацией несостоятельности, поскольку, хотя это не очень скромно после Вашей тирады, я занимался бодибилдингом некоторое время. Думаю мускулатурой помериться с Вами бы смог.
Гипертрофия мышц при этом, если человек к этому стремиться и потребляет много белковых препаратов, курицу и яйца, это прихоть и не встречается в природе. Очередное "прогрессивное" извращение, с которым завязать лучше раньше, чем позже, поскольку сердце не сможет прокачивать кровь через разросшуюся сосудистую сеть. Итог профессионально спортсмена - койка у кардиолога.
Ваши самовосхваления и восхваление образа жизни когда все время хочется жрать не снижает рисков заболеваний, которые провоцирует мясоедение. :)
Никуда мои аргументы не пропадают. Белок мне нужен не для массы, а для восстановления! Я - спринтер.
А то, чем Вы РАНЬШЕ занимались - меня не интересует. Гораздо интереснее узнать, чем Вы занимаетесь сейчас! :D
GVad, вот скажите что толку правильно питаться, когда экология такая, что действие мяса на сосуды - капля в море. На кавказе люди по 100 лет живут, а там ой как мясо любят :)
Никуда мои аргументы не пропадают. Белок мне нужен не для массы, а для восстановления! Я - спринтер.
А то, чем Вы РАНЬШЕ занимались - меня не интересует. Гораздо интереснее узнать, чем Вы занимаетесь сейчас! :D
К большому счастью не спринтер, работающий на износ, ограничиваюсь легкой физической нагрузкой в виде ходьбы и бассейном, что физиологично и гармонично. :)
GVad, вот скажите что толку правильно питаться, когда экология такая, что действие мяса на сосуды - капля в море. На кавказе люди по 100 лет живут, а там ой как мясо любят :)
Мясо там любят не каждый день и потребляют огромное количество овощей. Не стоит забывать и о вине с его профилактическим действием на сосуды.
Это не капля в море, это чья-то будущая вполне конкретная смерть. 57% всех смертей в мире приходятся на сердечно-сосудистые заболевания. Не существует ни одного способа (кроме конечно курения и алкоголя), чтобы изувечить сердце вернее, чем питаться животными жирами.
GVad, вот скажите что толку правильно питаться, когда экология такая, что действие мяса на сосуды - капля в море. На кавказе люди по 100 лет живут, а там ой как мясо любят :)
Ну, естественно! Я, не соврать, ем настоящий шашлык минимум 2 раза в неделю. А сейчас с наступлением тепла и того чаще. Все мои анализы идеальны. Холестерин в норме!
Я не буду спорить, что мясо - тяжелая пища, которая требует определенных физ. кондиций, определенного состояния для его правильного усваивания. В моем случае эти условия созданы, по крайней мере сейчас это так. Бывало время, когда я был менее активен, и я, признаюсь, ловил себя на мысли, что в тот момент мясная диета мне не подходит. Все это так. Все полезно в меру и в определенных ситуациях. А просто так гнать на такой прекрасный продукт, как мясо, никому не позволено. :)
Мясо там любят не каждый день и потребляют огромное количество овощей.
ну, это да. но едят же.
57% всех смертей в мире приходятся на сердечно-сосудистые заболевания
и здесь не только мясо: нервы, тяжелая работа, нагрузки и т.д. Есть надо в меру и дейсвительно не просто так, а с овощами, зеленью всякой и все будет ок, как на кавказе :)
ну, это да. но едят же.
Конечно едят, но и здесь есть разница, ешь ты 20% несъедобных вещей или ешь 0%.
Глядишь доживали бы больше, как жители Окинавы, которые потребляюит вместо мяса в основном рыбу.
и здесь не только мясо: нервы, тяжелая работа, нагрузки и т.д. Есть надо в меру и дейсвительно не просто так, а с овощами, зеленью всякой и все будет ок, как на кавказе :)
Какая бы у Вас не была тяжелая работа и ритм жизни, 98% инфарктов миокарда происходят из-за закупорки сосудов сердца жировой бляшкой. А нервы здесь служат катализатором, поскольку повышают давление и создают условия для запуска самого механизма. Непосредственная причина болезни - тромбы. Которые образуются путем поедания шашлычков.
Думаю, с биологической точки зрения человек существо всеядное, может питаться и растительной пищей и мясом, имея приспособленный для этого организм. А с психологической точки зрения люди разные бывают, есть и "хищники", а есть и "травоядные". Кого то пугает сам вид крови, а кто то получает наслаждение пуская кровь другим живым существам, в том числе и себе подобным.
Кого то пугает сам вид крови, а кто то получает наслаждение пуская кровь другим живым существам, в том числе и себе подобным.
не ну перегиб это)) мне тоже смотреть не нравится как забивают животное, зато нравится есть потом :D
Глядишь доживали бы больше
100 лет мало? :)
Глядишь доживали бы больше
100 лет мало? :)
GVad, всё-таки "есть/не есть мясо" - это вопрос, относящийся, скорее, к мировоззрению, а не к физиологии.
На все научные доводы "против" всегда найдутся не менее научные контрдоводы "за". И наше тело, как фабрика по производству навоза из любого исходного сырья, вполне себе справляется со своей задачей. Другое дело - количество. Мы просто много жрём... ) Мясо, сено, картон, пластик, органическая и неорганическая химия. Вот от этого пережора и помираем раньше отмеренного срока. Но это опять к вопросу о мировоззрении.
Согласен с этим.
Ну, естественно! Я, не соврать, ем настоящий шашлык минимум 2 раза в неделю. А сейчас с наступлением тепла и того чаще. Все мои анализы идеальны. Холестерин в норме!
В норме пока гормон играет. Достигая рубежа 40-45 лет не минуемо эта защита уйдет. И может аукнуться и перетренированность и начнет запасаться жир. Если конечно не будет диабета из-за мясной лиеты к тому времени уже.
Ну, естественно! Я, не соврать, ем настоящий шашлык минимум 2 раза в неделю. А сейчас с наступлением тепла и того чаще. Все мои анализы идеальны. Холестерин в норме!
В норме пока гормон играет. Достигая рубежа 40-45 лет неминуемо эта защита уйдет. И может аукнуться и перетренированность и начнет запасаться жир. Если конечно не будет диабета из-за мясной диеты к тому времени уже.
100 лет мало? :)
Это единичные случаи. На Окинаве около этих цифр средняя продолжительность жизни вообще.
В норме пока гормон играет. Достигая рубежа 40-45 лет неминуемо эта защита уйдет. И может аукнуться и перетренированность и начнет запасаться жир. Если конечно не будет диабета из-за мясной диеты к тому времени уже.
Какой гормон, какая защита, какой диабет от шашлыка, какой жир от перетренированности!??? У Вас, GVad, перл на перле и перлом погоняет, уж простите. Признайтесь, Вы не разбираетесь в вопросе.
Неужели Вы хотите, чтобы я в свои 20- вел такой же образ жизни, как Вы, к примеру, в 40-? Это же абсурд! Каждому возрасту присущи свои правила, в том числе и диетические.
Я ем не только шашлык, но и длинные углеводы (каши, ржаной хлеб), много клетчатки - овощи, причем всегда с мясом.
Какой гормон, какая защита, какой диабет от шашлыка, какой жир от перетренированности!??? У Вас, GVad, перл на перле и перлом погоняет, уж простите. Признайтесь, Вы не разбираетесь в вопросе.
На основании чего нужно это признать, что Вы не привели ни одного аргумента в пользу мяса, кроме восстановления после нагрузок?
Диабет вызывает не конкретно шашлык, а мясные продукты, как правильно переработанные. Про жир от перетренированности я не говорил, это свободное прочтение моих слов. Перетренированность отдельно, жиры отдельно.
Ну а то, что тестостерон (гормон, который играет, думал поймете сразу) - естественная защита от ожирения, я ничего не могу сделать, если Вы не в курсе об этом давно известном науке факте.
Неужели Вы хотите, чтобы я в свои 20- вел такой же образ жизни, как Вы, к примеру, в 40-? Это же абсурд! Каждому возрасту присущи свои правила, в том числе и диетические.
Я ем не только шашлык, но и длинные углеводы (каши, ржаной хлеб), много клетчатки - овощи, причем всегда с мясом.
Диетические права всегда одни и те же. Можно только подрывать будущую старость, делая ее немощной или наоборот.
А вот что делать людям живущим на севере, где основным источником питания, витаминов и микроэлементов является только мясо?
Так что, там где жарко едят меньше мяса, т.к. его сложней хранить, быстрей портится, а там где холодно и нет растительности, людям приходится есть мясо или рыбу.
Так что, человек приспосабливается согласно климатическим условиям, и ест то, что под рукой.
И те, кто ратует за вегетарианизм или веганизм, попробуйте пожить на северном полюсе, где вообще нет растительности.
А те, кто ратует за мясоедство, попробуйте пожить в Индии, без холодильника, купите мясо и попробуйте его сохранить "свежим" в течении недели.
Вывод.
Споры о питании человека бессмысленны и не только ввиду того, где проживает человек, но также еще и ввиду индивидуальных особенностей организма каждого отдельно взятого человека, т.к. есть еще скрытая пищевая алергия, в т.ч. и на фрукты, овощи и зерно-бобовые.
Тогги тоже должен поучаствовать )
GVad всю тему тянет, надо помочь рассеивать лучи добра.
Вы просто боитесь отойти от того чему приучили вас с детства от канонов питания, вы зависимы в убийстве животных и потребления мяса, большинство даже не задумываются об этом поскольку индустрия сделала максимум что бы вы не чувствовали себя виновным в смерти животного.
На счёт энергии от мяса, давно читал и вот выдержка из статьи:
42-летний англичанин Тони Райт из города Пензанс на юге Великобритании попытался установить рекорд бодрствования – он не спал 266 часов (более 11 суток подряд) с 14 по 25 мая, - сообщает ВВС. Но рекорд Райта не будет внесен в Книгу рекордов Гиннеса из-за того, что там посчитали, что опыт был небезопасен для его здоровья. По словам англичанина, в течение всего эксперимента он ел только сырые овощи, фрукты и орехи, и пил много чая.
Посещаю вегетарианский форум и там много людей у которых дети и внуки которые никогда не ели мяса, и растут они здоровыми и счастливыми и всё тип топ.
закончу мысли наверно этими умными словами Махатмы Ганди
Величие и моральный прогресс нации можно измерить тем, как эта нация относится к животным.
Каждый сам должен понять и прийти к правильному решению.
Danmaster
02.05.2012, 23:40
отходы от мяса загаживают толстую кишку в которой расплождаются патогенные микробы от распада белка, растет уровень мочевины, почки работают в усиленном режиме.
Вот все жду когда начнется разговор о глине (http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=708117). :D Рыдаю (вместе с десятками друзей-врачей) от всяких разговоров о "шлаках", "килограммах налипшего твердого кала" и так далее. Чета ни разу ни один паталогоанатом (не говорю уже о постоянно оперирующих врачах) не обнаружил "загаженых кишок" и "колоний патогенных микробов" внутри человека. Паразиты - да, этого не отнять. Можно узнать как выглядят эти самые "отходы мяса"? :D
Crazy-Brother
03.05.2012, 01:08
GVad, вы никак в кришнаиты подались?))
максимка
03.05.2012, 01:53
о глине (http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=708117)Без всякого сомнения, там тот человек говорил про прионы. Описание очень похоже. Просто он слова не нашёл правильного. За прионами - будущее. :rolleyes:
Тогги тоже должен поучаствовать )
надо помочь рассеивать лучи добра.Тогги, зачем их рассеивать, если их и так мало? Может, лучше их концентрировать? Ибо есть время рассеивать лучи добра, и есть время концентрировать рассеянное. :cool:
Danmaster
03.05.2012, 02:12
Без всякого сомнения, там тот человек говорил про прионы. Описание очень похоже. Просто он слова не нашёл правильного. За прионами - будущее.
Нет, там человек говорил о волшебной глине, которая увеличиваясь сорокократно в ЖКТ выталкивает некую мифическую дрянь, которая "годами копилась на стенках". Как это связать с прионами я пока не понял, но все больше убеждаюсь, что интернет наглухо убивает у людей желание читать нормальные книги, подталкивая к созданию микросект по типу "а мы едим только ягодки", "а мы только апрельские почки тополей", а мы ... и нам окуенно" и так далее.
Тема провальная, таких было десятки и все с плохими финалами, пойду поем холодной свининки с белым мягким хлебушком и запью все адской колой. :D
Тема провальная, таких было десятки и все с плохими финалами, пойду поем холодной свининки с белым мягким хлебушком и запью все адской колой. :D
Окстись, травоядное!:D
Danmaster
03.05.2012, 02:42
Окстись, травоядное!:D
Да уж поздняк, я решил колбасевича быстро с глазуньей вдогонку докинуть. Все, врата адовы вижу! Прощевайте. :D
Detonator
03.05.2012, 05:02
Эрет пишет что в организме содержится до 5 кг. невыведенных масс. Книжка (http://www.klex.ru/8wk) для Danmaster, книжка (http://www.ozon.ru/context/detail/id/8519011/) для GVad.
Danmaster
03.05.2012, 05:22
Эрет пишет что в организме содержится до 5 кг. невыведенных масс.
Уточню. Он писал. "Истинный отец" натуропатии умер в 56 лет. :rolleyes:
... человеческий организм является «газовоздушным двигателем», который работает исключительно только с кислородом, и что диета, состоящая из бескрахмальных фруктов и овощей с зелеными листьями, является единственной подходящей едой для потребления человеком.
Это очень печально
Detonator
03.05.2012, 05:37
Вы даже не удосужились повнимательнее прочесть его био прежде чем делать выводы, он погиб от несчастного случая, по всей видимости за те знания которые пытался передать людям. Он вылечил не только себя, хотя был уже приговорен официальной медициной, но и тысячи пациентов.
Danmaster
03.05.2012, 06:00
Вы даже не удосужились повнимательнее прочесть его био прежде чем делать выводы, он погиб от несчастного случая, по всей видимости за те знания которые пытался передать людям. Он вылечил не только себя, хотя был уже приговорен официальной медициной, но и тысячи пациентов.
Я очень внимательно прочитал его био, причем в нескольких источниках. С годами метода пиара не меняется, а только приобретает новые формы и не более. Я нисколько не сомневаюсь в его успехах, да только они в соотношении с традиционными методами лечения - капля в море. Это как-то не укладывается в головах различных "солнцеедов" и они продолжают активно собирать души доверчивых и отчаявшихся. За сим топик покидаю, потому что ранее уже говорил о его провальности. :)
http://www.youtube.com/watch?v=q53pg1FbF2E
Detonator
03.05.2012, 06:25
О каком пиаре вообще может идти речь, если знания направленные на оздоровление человека являются чуть ли не закрытыми, потому что не выгодны системе которая ставит целью извлечение прибыли, а не счастье и здоровье людей - пищевая промышленность, медицина, фарминдустрия, мед.страхование.
Традиционные методы лечения показали свою несостоятельность, достаточно посмотреть статистику роста заболеваний по всем направлениям. Современная медицина гораздо больше калечит чем лечит, в т.ч. потому что ставит целью не здоровье человека, а заработок. Но основная причина заболеваний - питание, оно нездоровое.
Я не знаю о каком сборе душ вы говорите, но вот о сборе жизней, здоровья и огромных денег с людей вышеупомянутыми индустриями хорошо известно.
Тогги тоже должен поучаствовать )
GVad всю тему тянет, надо помочь рассеивать лучи добра.
Вы просто боитесь отойти от того чему приучили вас с детства от канонов питания, вы зависимы в убийстве животных и потребления мяса, большинство даже не задумываются об этом поскольку индустрия сделала максимум что бы вы не чувствовали себя виновным в смерти животного.
На счёт энергии от мяса, давно читал и вот выдержка из статьи:
42-летний англичанин Тони Райт из города Пензанс на юге Великобритании попытался установить рекорд бодрствования – он не спал 266 часов (более 11 суток подряд) с 14 по 25 мая, - сообщает ВВС. Но рекорд Райта не будет внесен в Книгу рекордов Гиннеса из-за того, что там посчитали, что опыт был небезопасен для его здоровья. По словам англичанина, в течение всего эксперимента он ел только сырые овощи, фрукты и орехи, и пил много чая.
Я один раз не спал 8 суток подряд. Тяжелая ситуация в жизни была. Никаких овощей, фруктов, орехов да и вообще еды...даже пить мало хотелось. Принимал только амфетамин. Чувствовал себя отлично! Вывод? Да никаких выводов, я просто мудаком был:D
Вот все жду когда начнется разговор о глине (http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=708117). :D Рыдаю (вместе с десятками друзей-врачей) от всяких разговоров о "шлаках", "килограммах налипшего твердого кала" и так далее. Чета ни разу ни один паталогоанатом (не говорю уже о постоянно оперирующих врачах) не обнаружил "загаженых кишок" и "колоний патогенных микробов" внутри человека. Паразиты - да, этого не отнять. Можно узнать как выглядят эти самые "отходы мяса"? :D
Э нет, тут такой номер не пройдет. Не надо приписывать это к банальным шлакам. Имеется в виду само по себе плохое пищеварение, которое порождает мясо и которое подолгу застаивается в кишечнике, и баланс условно-полезной миклофлоры сдвигается в пользу патогенных микробов. Все абсолютно научно. А как подскажут друзья-врачи (поскольку любое мясо это в изобилии азотистые основания), еще и садит почки.
Поинтересуйтесь у друзей также насчет колбасы. Нитрозамины незаменимы для слабоумия.
GVad, вы никак в кришнаиты подались?))
Нет конечно. Чтобы есть здоровую пищу не обязательно быть каким-нибудь сектантом. Опираться нужно только на научные данные в этом вопросе.
На счет Эрета кстати многие считают, что это был не несчастный случай. Так что аккуратнее.
И еще. Однажды больше 3 мес был вегетарианцем. Из воспоминаний осталось следующее:
1. переход на другой тип питания сравним с бросанием вредной привычки типа курения: пару недель ломает, потом по-проще, а дальше уже фазы отвращения и безразличия.
2. Поскольку при отказе от мяса, я не отказался от алкоголя, получил еще один побочный вывод: это прямо взаимосвязанные продукты. Вывод чисто эмпирический, то есть я его не понял, а почувствовал.
максимка
03.05.2012, 15:56
Слышал, что вроде бы около 200 000 в мире умирают ежегодно от побочного действия химических лекарств. А около 1000 000 становятся инвалидами. Это только от лекарств - смерти от неправильных диагнозов, неправильного лечения и халатности или преступной деятельности врачей сюда не входят.
Вывод простой - :eek::eek::eek:
Ниже скан страниц из книжки про китайскую лечебную диетологию - то есть, что думают про мясо китайские врачи. На английском правда. Но кому надо, тот с помощью Гугль-транслейт переведёт. :rolleyes:
Pork - свинина
Mutton - говядина
Radish - редиска (между остального прочего, выводит прионы).
Кстати, мои 15 кг книг (http://plaukai.webasyst.net/photos/fullsize/ZGlldC1ib29rc19mMGZhNy5qcGc%3D/d4132ac0d973add1de8af687b8d57bd3) о китайской медицине. Зимними вечерами хорошо читается - и действует на организм успокаивающе. :rolleyes:
Когда первый раз посмотрел кришнаитский фильм о мясе, потом с 2 недели не мог смотреть на мясо, но все равно, не настолько эта идея повлияла на употребление мяса.
Но, вот когда посмотрел передачу "История всероссийского обмана. Мясо (http://vk.com/video49846602_161390980?noiphone)" (кто еще не смотрел, посмотрите, советую), вот тогда намного урезал потребление мяса, прежде всего из-за химических веществ, которые добавляют в мясные продукты, в т.ч. и антибиотики.
Есть еще несколько передач про мясо, и после таких передач понимаешь, чем нас пичкают.
Естественно, в других продуктах, фруктах, овощах и зерно-бобовых тоже содержится химия и прочая ерунда, но все же меньше, чем в мясных продуктах.
максимка,
И вот хотя бы ввиду того, что содержится в мясных продуктах, уже только поэтому нужно отказываться от употребления мясных продуктов или покупать/выращивать экологически чистое мясо. Тогда меньше шлаков и химии, антибиотиков в организме будет.
pens,
Кстати, тоже заметил связь между употреблением мясных продуктов и других продуктов.
Когда употреблял больше мясных продуктов, тогда больше хотелось сладостей, шоколада, шоколадно-орехового крема. Но когда уменьшил количество потребления мяса, сразу расхотелось сладостей.
прежде всего из-за химических веществ, которые добавляют в мясные продукты, в т.ч. и антибиотики.
Антибиотики это еще ничего, нитрозамины в колбасах и сосисках это уже полный аут, слабоумие на пороге.
http://www.youtube.com/watch?v=MKbdsZI9QGs
Crazy-Brother
03.05.2012, 22:14
GVad, ну ок, а что по этому поводу библия говорит, как первоисточник всех знаний посланный всевышним?
GVad, ну ок, а что по этому поводу библия говорит, как первоисточник всех знаний посланный всевышним?
Дословно не помню, но что-то вроде: "Употребляйте в пищу все, что можно купить на рынке, не боясь.".
Crazy-Brother
03.05.2012, 22:29
Дословно не помню, но что-то вроде: "Употребляйте в пищу все, что можно купить на рынке, не боясь.".
Ну я в общем это и имел в виду, только интересно ка выкрутится из положения проповедник)
Антибиотики это еще ничего
Увы. Если почитаете противопоказания к применению многих антибиотиков, то увидите, какой букет всего они вызывают.
Например антибиотик ципрофлоксацин.
Побочные действия:
Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота, диарея, абдоминальные боли, метеоризм, анорексия, холестатическая желтуха (особенно у пациентов с перенесенными заболеваниями печени), гепатит, гепатонекроз.
Со стороны нервной системы и органов чувств: головокружение, головная боль, повышенная утомляемость, тревожность, тремор, бессонница, кошмарные сновидения, периферическая паралгезия (аномалия восприятия чувства боли), повышение внутричерепного давления, спутанность сознания, депрессия, галлюцинации, а также другие проявления психотических реакций (изредка прогрессируют до состояний, в которых пациент может причинить себе вред), мигрень, обморок, тромбоз церебральных артерий; нарушение вкуса, обоняния, зрения (диплопия, изменение цветового восприятия), шум в ушах, снижение слуха.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): тахикардия, нарушение сердечного ритма, снижение АД, приливы крови к лицу; лейкопения, гранулоцитопения, анемия, тромбоцитопения, лейкоцитоз, тромбоцитоз, гемолитическая анемия.
Со стороны лабораторных показателей: гипопротромбинемия, повышение активности «печеночных» трансаминаз и щелочной фосфатазы, гиперкреатининемия, гипербилирубинемия, гипергликемия.
Со стороны мочеполовой системы: гематурия, кристаллурия (прежде всего при щелочной моче и низком диурезе), гломерулонефрит, дизурия, полиурия, задержка мочи, альбуминурия, уретральные кровотечения, снижение азотовыделительной функции почек, интерстициальный нефрит.
Аллергические реакции: кожный зуд, крапивница, образование волдырей, сопровождающееся кровотечениями, появление маленьких узелков, образующих струпья, лекарственная лихорадка, точечные кровоизлияния на коже (петехии), отек лица или гортани, одышка, эозинофилия, повышенная светочувствительность, васкулит, узловая эритема, экссудативная мультиформная эритема, синдром Стивенса-Джонсона (злокачественная экссудативная эритема), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла).
Антибиотики колят и животным и птице: курам, уткам, индейкам.
На рынке можно купить много нормальной еды. Например на рынке в Анапе: домашние козье и коровье молоко, масло, сметану, творог, в том числе козий, куриные и гусиные яйца, домашние мясо и птицу.
Цены выше, но качество заметно отличается от магазинного.
Кто был в деревне и ел свежие теплые яйца из под курицы знает как они отличаются от магазинных. Кто пил настоящее молоко только что подоенной козы или коровы помнит этот вкус и насколько это отличается от химии в пакетах. И мясо свежезабитой домашней курицы или кролика очень нежное, ароматное и вкусное.
Мечты, мечты...
максимка
04.05.2012, 01:05
Люди по сути своей, вообще-то, это те же самые мартышки. Такие же шкодливые, злые, хитрые. Мартышки, правда, лучше людей тем, что подлости меньше имеют.
А про то, что мясная диета для тех только, кто охотиться может, то это верно. Вот и видео (продолжительность 1 мин. 07 сек.) про то говорит: Шимпанзе - это почти веганы (http://www.arkive.org/chimpanzee/pan-troglodytes/video-sc08d.html).
максимка
04.05.2012, 01:12
GVad, ну ок, а что по этому поводу библия говорит, как первоисточник всех знаний посланный всевышним?По Библии, вроде бы, нельзя есть мясное сразу после молочного. Сначала должно пройти не менее 6 часов (хотя точно не помню, но вроде бы шесть).Только после этого времени можно. Какой-то смысл в этом, наверное, должен быть.
GVad, ну ок, а что по этому поводу библия говорит, как первоисточник всех знаний посланный всевышним?
«И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так» (Быт.1:29,30)
Впредь рекомендую не подкалывать насчет проповедников. Я не проповедник, это от узости знаний по вопросу может так казаться.
:)
Не мясо, а сложные действия при охоте заставили поумнеть.
Crazy-Brother
04.05.2012, 07:49
Не мясо, а сложные действия при охоте заставили поумнеть.
разве не воля божья? :D
разве не воля божья? :D
Это Вы себя посмешищем представляете, когда берете рассуждать о том, чего не понимаете. Как будто из средневековья к нам с аргументацией.
Crazy-Brother
04.05.2012, 08:08
GVad, дело в том, что у ваших оппонентов в этой темe больше доказательств чем у вас о существовании бога. И тем не менее вы верите и впариваете эту веру другим. Так уверуйте в доказанное. Сложно?
GVad, дело в том, что у ваших оппонентов в этой темe больше доказательств чем у вас о существовании бога. И тем не менее вы верите и впариваете эту веру другим. Так уверуйте в доказанное. Сложно?
В какой теме, про мясо? Где доказательства то, одно единственное спорное про нагрузки, ссылки приведите.
Если речь идет о религиозной вере это другая ветка, где я ее "впаривал" когда-либо?
Detonator
04.05.2012, 08:26
Если нужен религизный контекст, можете обратиться к Евангилию Мира от Ессеев:
"- Итак, всегда принимайте пищу со стола Бога: плоды деревьев, злаки и травы полей, молоко зверей и мед пчел. Ибо всё, что сверх этого - от Сатаны и ведет путем грехов и болезней к смерти. Пища же, которую вы принимаете с изобильного стола Бога, дает силу и молодость вашему телу, и вы никогда не увидите болезни. Ибо стол Бога давал пищу Метхуселаху в древности, и истинно говорю вам, если вы будете жить как он жил, тогда воля Бога живых даст и вам жизнь долгую на земле, как и ему дал.
- Ибо истинно говорю вам, Бог живых более богат, чем все богатые на земле, и стол его изобильный богаче, чем самый изобильный стол на пиршестве всех богачей земли. Ешьте, потому, всю свою жизнь со стола нашей Матери Земной, и никогда не увидите вы нужду. И когда вы принимаете пищу с её стола, ешьте всё, как вы это находите на столе Матери Земной. Не варите на огне, не смешивайте вещи друг с другом, чтобы кишечник ваш не уподобился болоту со зловонными парами. Ибо истинно говорю вам, это отвратительно в глазах Господа."
Crazy-Brother
04.05.2012, 08:30
GVad, Есть такая еврейская пословица: "если бы спорт был полезен, то у каждого еврея во дворе стояла бы штанга" Немного перефразировав - вы встречали еврея-вегетарианца?) Я лично нет, хоть они вокруг меня в больших количествах.
А на счёт впаривания - вы так же впариваете "полезный и здоровый" образ жизни (его питательную часть) как и полезность веры. Даже одно доказательство должно уже вас переубедить в мыслях, так нет же...
И вообще - мясо плохо, потому что колбаса содержит... Ну это как дышать вредно, потому что в воздухе содержится... Колбаса - это не мясо, это куча всякого говна с соей и немножко мяса.
Здоровое питание включает в себя и мясо, но МЯСО, а не мясные изделия. Так я вам скажу и овощи такие же. Я последнее время стал брать натуральное только. Вот прилавок в магазине, яблоки. 1-2? кг, а натуральные яблоки 3,5+? кг, вот и думай, а те по 1-2? из чего вообще? Но все их трескают, они не едят мясо, у них здоровое питание... Просто натуральные овощи только в крупных маркетах продаются, на каждом шагу их не встретишь.
Crazy-Brother, насчет штанги анекдот очень правильный. Я уже указывал, что профессиональный бодибилдинг здоровью больше вредит.
Полезность веры я не "впариваю", я отвечаю на вопросы, когда спрашивают.
А вот то, что здоровое питание якобы должно обязательно содержать мясо - это бездоказательно.
В Израиле сравнительно высокая продолжительность жизни, но евреи едят мясо реже, чем в России, например.
Самая высокая продолжительность жизни на Окинаве - там едят рыбу в основном.
И главное не нужно путать веганов с вегетарианцами. Нельзя есть только растительную пищу. Нужно есть и животную - яйца, молоко, сыр, творог. Но не есть мясо крупного рогатого скота, такое мясо не природно для пищеварения.
Crazy-Brother
04.05.2012, 08:36
Detonator, вы хотите сказать в библии нет ничего о разрешении на еду мяса? Не смешите) А вот травку клевать - это да, для рабов самое оно. И вообще я про библию спросил для завязки, мне абсолютно побарабану что в этой книжке написано, ибо она зло изначально)
Detonator, вы хотите сказать в библии нет ничего о разрешении на еду мяса? Не смешите) А вот травку клевать - это да, для рабов самое оно. И вообще я про библию спросил для завязки, мне абсолютно побарабану что в этой книжке написано, ибо она зло изначально)
Так у Вас пунктик на религию. Вы ее приплетаете довольно частенько к месту и не к месту.
Crazy-Brother
04.05.2012, 08:45
GVad, проблема в том что вы отвечаете на вопросы "ни о чём", не имея никаких доказательств. Это касаемо религии. А о данной теме исписаны тома как в ту, так и в другую сторону. Так что топик ни о чём, учёные разобраться не могут. Но я лично сейчас мяса стал очень мало есть, перешел на рыбу в основном. Уверовал в совет одного большого доктора)
ПС
В Израиле живут дольше совсем по другим причинам, и вы это сами прекрасно понимаете)
ППС
Мясом крупного скота человечество питается тысячилетия, и продолжительность жизни человека при этом растёт постоянно.
Crazy-Brother
04.05.2012, 08:46
Так у Вас пунктик на религию. Вы ее приплетаете довольно частенько к месту и не к месту.
Приплетаю её там где идёт разговор типа "верю-не верю")
Detonator
04.05.2012, 08:49
C-B, вы до сих пор так и не поняли что рабов как раз и откармливают тяжелой пищей, как свиней на убой?! Здесь речь идет об Управлении, возможностях человека о которых большинство не знает. У вас мозги есть, вы сможете разобраться, если хватит терпения, до этих людей и пытается достучаться GVad. А к резким движениям по перемене меню никто и не призывает. Поймите основу и вы попытаетесь изменить рацион.
GVad, проблема в том что вы отвечаете на вопросы "ни о чём", не имея никаких доказательств. Это касаемо религии.
Каких доказательств? Спрашивают отвечаю. В том числе Вам, как человеку совершенно далекому от знания о религии. Это не "впаривать".
А о данной теме исписаны тома как в ту, так и в другую сторону. Так что топик ни о чём, учёные разобраться не могут. Но я лично сейчас мяса стал очень мало есть, перешел на рыбу в основном. Уверовал в совет одного большого доктора)
ПС
Ну так покажите в сторону мяса то аргументы. Единственный в теме был - что нужно восстанавливаться после тяжелых нагрузок.
В Израиле живут дольше совсем по другим причинам, и вы это сами прекрасно понимаете)
ППС
Совершенно не понимаю. Живут здоровее, примерно как в Европе. Мясо меньше едят.
Мясом крупного скота человечество питается тысячилетия, и продолжительность жизни человека при этом растёт постоянно.
Устраняются болезни, которые лечаться таблетками, гигиеной, а риски остаются. Мясо - риск сердечно-сосудистых и кишечных болезней.
А к резким движениям по перемене меню никто и не призывает. Поймите основу и вы попытаетесь изменить рацион.
Конечно, нельзя менять устоявшийся характер пищеварения ударной сменой диеты, главное постепенно менять ориентир в пользу естественных продуктов.
Crazy-Brother
04.05.2012, 10:26
Каких доказательств? Спрашивают отвечаю. В том числе Вам, как человеку совершенно далекому от знания о религии. Это не "впаривать".
Спасибо, но я несколько лет отдал изучению религии. Просто с другой стороны.
Ну так покажите в сторону мяса то аргументы. Единственный в теме был - что нужно восстанавливаться после тяжелых нагрузок.
А вы их не увидите, даже если крупным красным шрифтом напишу. Точно так же как и с религией дела обстоят. Вы зависимы от своих убеждений, а в таком случае бесполезно что-то доказывать. Вы же самый большой врач, а те что утверждают что мясо без злоупотребления необходимо для организма для вас так, шушера.
Устраняются болезни, которые лечаться таблетками, гигиеной, а риски остаются. Мясо - риск сердечно-сосудистых и кишечных болезней.
Точно так же как и сидение у монитора, вдыхание грязного воздуха и т.д. И в то же время во всём этом есть своя необходимость, в том числе и для здоровья. Но возвращаемся к началу - вам это не хочется знать. Вы за религию и против мяса. И то и другое - зло. Но вы этого никогда не поймёте пока не освободите свой разум.
Crazy-Brother
04.05.2012, 10:32
Конечно, нельзя менять устоявшийся характер пищеварения ударной сменой диеты, главное постепенно менять ориентир в пользу естественных продуктов.
Ну ведь глупость. То что ели десятки поколений моего рода до меня значит неестественные продукты, а вот эти новомодные изыски оказывается самые что ни на есть естественные продукты.
рабов как раз и откармливают тяжелой пищей
а князья, купцы богатые всякие одну травку кушали? :)
как свиней на убой?!
а зачем рабов откармливать? Свиней - это да, чтобы потом съесть, а людоедства не было)) Рабу хватит хлеба да каши, чтобы с голоду не помер и работать мог.
Crazy-Brother, если Вы посмотрите отстраненным взглядом со стороны, Вы и есть пропагандист. Только не пойми чего. Ваши слова почти никогда не содержат аргументов, но зато содержат море оценок и утверждений, которые Вы почему-то принимаете за аргументы.
Единственный аргумент от Вас какой-то мракобесно-антинауный. Что мясо ели в несколько родов. Ну ели, ели. 10.000 лет не хватит чтобы поменять гены пищеварения. Ни клыков ни повышения соляной кислоты в желудке у человека не обнаруживается.
GVad, все что чрезмерно - все вредно. Если вы 2 кг орехов за раз съедите, думаю ничего полезного тоже не будет. Просто надо знать меру и не нажираться им.
Спасибо, но я несколько лет отдал изучению религии. Просто с другой стороны.
Не за что, Вы как-то обмолвились про "историю религии", ну так мы быстро пришли к серьезным сомнениям в качестве Вашего образования еще в ветке про религию, Вы не знаете даже ее основ, трактуете по-своему.
А вы их не увидите, даже если крупным красным шрифтом напишу. Точно так же как и с религией дела обстоят. Вы зависимы от своих убеждений, а в таком случае бесполезно что-то доказывать. Вы же самый большой врач, а те что утверждают что мясо без злоупотребления необходимо для организма для вас так, шушера.
Я понимаю, конечно, что все собеседники виртуальны. Но у Вас наверное особенно виртуальным стал я, Вы мне приписываете какую-то узколобость и зошоренность, хотя оснований нет. Из этого можно только сделать вывод о том, что может быть это Ваши характеристики?
Точно так же как и сидение у монитора, вдыхание грязного воздуха и т.д. И в то же время во всём этом есть своя необходимость, в том числе и для здоровья. Но возвращаемся к началу - вам это не хочется знать. Вы за религию и против мяса. И то и другое - зло. Но вы этого никогда не поймёте пока не освободите свой разум.
Сидение у монитора и вдыхание грязного воздуха могут быть полезны здоровья? :rolleyes5cz:
GVad, все что чрезмерно - все вредно. Если вы 2 кг орехов за раз съедите, думаю ничего полезного тоже не будет. Просто надо знать меру и не нажираться им.
Конечно, но только покажите аргументы в пользу того, что мясо - полезно. Орехи полезны.
только покажите аргументы в пользу того, что мясо - полезно
"Мясо является одним из источников белка (содержание — 15-20 %), минеральных веществ (содержание колеблется от 0,8 до 1,6 %), — в основном это фосфаты калия, кальция, магния, цинк и медь, а также железо. Минералы в основном содержатся в печени и других органах, а также в крови. Печень является источником витаминов группы B, витаминов D и A, а также основным источником витамина B12"
Как можно пренебрегать тем, что содержит такое количество полезных веществ?
"Мясо является одним из источников белка (содержание — 15-20 %), минеральных веществ (содержание колеблется от 0,8 до 1,6 %), — в основном это фосфаты калия, кальция, магния, цинк и медь, а также железо. Минералы в основном содержатся в печени и других органах, а также в крови. Печень является источником витаминов группы B, витаминов D и A, а также основным источником витамина B12"
Как можно пренебрегать тем, что содержит такое количество полезных веществ?
Яйца содержат тоже самое. Орехи, творог, молоко. А перевариваются лучше.
Возьмите резиновую крошку, разведите машинным маслом и добавьте туда витамины - тоже не стоит пренебрегать?
Красное мясо - любой разновидности, даже малыми порциями - возможно, значительно повышает риск преждевременной смерти, сообщает Los Angeles Times, ссылаясь на результаты длительного исследования американских ученых. Более чем 20 лет медики отслеживали рацион питания и состояние здоровья более 110 тыс. взрослых людей, поясняет журналистка Эрин Браун.
"Например, если к ежедневному рациону добавлялась всего лишь одна порция непереработанного красного мяса весом 3 унции (вообразите стейк размером с карточную колоду), то риск умереть за период проведения исследования возрастал на 13%", - говорится в статье. А дополнительная ежедневная порция мясопродуктов (например, один хот-дог или два ломтика бекона) коррелировала с 20-процентным ростом риска умереть за время проведения исследования.
"Любое красное мясо, которое вы едите, увеличивает риск", - говорит Ан Пан, аспирант Harvard School of Public Health (Бостон), руководитель исследования. Результаты опубликованы в Archives of Internal Medicine.
"Ученые также обнаружили: замена красного мяса другими продуктами, по-видимому, снижала потенциальную смертность участников", - говорится в статье. Среди тех, кто ел орехи вместо говядины или свинины, сравнительная смертность за период исследования была ниже на 19%. У тех, кто предпочел мясо птицы или цельнозерновые продукты, смертность была ниже на 14%, при выборе бобов или молочных продуктов с низким содержанием жира - ниже на 10%, при выборе рыбы - ниже на 7%.
"Ранее ученые выявили связь между употреблением красного мяса в пищу и диабетом, заболеваниями сердца и онкологическими болезнями", - напоминает газета. Ученым пока неясно, отчего красное мясо столь опасно, но фатальными компонентами считаются железо и насыщенные жиры, а также нитраты-консерванты и некие химические вещества, возникающие при жарке.
"Если вы все-таки хотите есть красное мясо, воздержитесь от мясопродуктов и ограничьтесь двумя-тремя порциями в неделю", - советует Пан. Между тем большинство опрошенных утверждало, что в среднем съедает как минимум одну порцию мяса в день.
http://www.inopressa.ru/article/14mar2012/latimes/meat.html
http://www.latimes.com/health/la-he-red-meat-20120313,0,565423.story
GVad, вот вы прицепились к мясу, а вы вообще уверены что едите здорвую пищу и что она еще есть у нас на рынках? Вы уверены, что не съедаете в день кило всяких нитратов, концерогенов, овощей и фруктов с радиацией, с пестицидами и прочей мутью, которая подействует на человека гораздо раньше, чем плохо перевариваемое мясо?
GVad, вот вы прицепились к мясу, а вы вообще уверены что едите здорвую пищу и что она еще есть у нас на рынках? Вы уверены, что не съедаете в день кило всяких нитратов, концерогенов, овощей и фруктов с радиацией, с пестицидами и прочей мутью, которая подействует на человека гораздо раньше, чем плохо перевариваемое мясо?
Есть и пестициды и радиация и всякие добавки, особенно консерванты, но нет никакого резона усиливать эти факторы мясом.
Есть и пестициды и радиация и всякие добавки, особенно консерванты, но нет никакого резона усиливать эти факторы мясом.
есть, мясо:
1. вкусное
2. в нем много полезного
я например не вижу смысла отказываться от вкусного мяса, если в другой пище вредного не меньше, а то и больше.
есть, мясо:
1. вкусное
2. в нем много полезного
я например не вижу смысла отказываться от вкусного мяса, если в другой пище вредного не меньше, а то и больше.
Не видите, никто Вас не насилит.
Вкусного мяса не бывает. Яблоко, молоко, кефир, яйцо - вкусные сами по себе.
Мясо на вкус отвратительно и несъедобно без соли и приправ.
яйцо
яйцо сырое вообще не вкусное и мало того опасное, сальманеллез на раз можно подхватить
молоко
с молоком таже фигня бруцелез на раз если не кипятить
Яблоко
где зимой найти непестицидное яблоко? то что продают - пользы ноль там.
ну и остается один кефир. ))
Яйцо сырое достаточно съедобно. А молоко тем более. Хотя, конечно, нужно варить и кипятить. Кстати белок яйца усваивается почти на 100%, это не мясо какое-нибудь. Не пестицидные яблоки можно достать из холодильника, если запастись.
В кефир можно добавить фрукты - очень вкусно. А на второе овсяную кашу с маслом - калорий под 500 в хорошей порции. Хватит на 6 часов активности.
Яйцо сырое достаточно съедобно
ну конечно, а сальманеллез не проблема? Да и не вкусное оно вообще, один раз давно уже пробовал.
А молоко тем более
вкусное, но очень опасное. Из-за парного молока например умерла такая актриса как Екатерина Савинова.
Кстати белок яйца усваивается почти на 100%, это не мясо какое-нибудь
вас не затошнит каждый день яйца есть? :)
А насчет сырого мяса, у меня знакомая сырой фарш трескает с удовольствием))) Все дело во вкусе и привычке
ну конечно, а сальманеллез не проблема? Да и не вкусное оно вообще, один раз давно уже пробовал.
Я же согласился с Вами, что нужно варить.
вкусное, но очень опасное. Из-за парного молока например умерла такая актриса как Екатерина Савинова.
От употребления мяса раньше срока умирает полпланеты.
вас не затошнит каждый день яйца есть? :)
Есть рыба, творог, сыр, даже куру изредка можно.
Ну вообщем каждый пусть выбирает сам, что ему есть. :rolleyes: 200 лет все равно никто не проживет) никакое вегетарианство не поможет)
Ну вообщем каждый пусть выбирает сам, что ему есть. :rolleyes: 200 лет все равно никто не проживет) никакое вегетарианство не поможет)
Важно не только до скольки человек доживает, но и как живет. Можно в 40 чувствовать себя на 60 и в 60 отдать концы, что в России, да и в большинстве бывших стран СНГ и наблюдается. А можно помоложе чувствовать и подальше отойти.
Важно не только до скольки человек доживает, но и как живет
ну я ж приводил пример кавказ. Живут люди и ничего. Не тупо просто одно мясо есть, а есть разнообразную пищу. От овощей никто же не отказывается.
ну я ж приводил пример кавказ. Живут люди и ничего. Не тупо просто одно мясо есть, а есть разнообразную пищу. От овощей никто же не отказывается.
Сколько они едят лепешек, пьют вина, и.т.д. Не одним же мясом питаются. Да и не высокая у них средняя продолжительность жизни. 65-75 лет в разных регионах.
То, что кавказцы доживают до более-менее нормальных возрастов результат того, что они не пьют водку и меньше курят. Но это не какие-то ошеломляющие показатели.
Вот исследование. (http://domenforum.net/showpost.php?p=1058993&postcount=136)
Crazy-Brother
04.05.2012, 12:50
И наконец самый важный аргумент против вегетарианства - разрушение психики. Сначала наступает эйфория, то что называют "прекрасно себя чувствую", что на самом деле является помутнением разума от нехватки многих полезных веществ. Далее эйфория проходит, но разум уже подчинён идее и не может адекватно оценивать причины отсутствия эйфории. Вот тут начинается расстройство психики. Человек полностью теряет над собой волю, разум уже не способен генерировать новые идеи. И самое ужасное что человек становится зависим от того кто его поддерживает в его образе жизни. Чем в своё время например неплохо пользовалась религиозная секта мунитов. После её раскрытия помоему и начался особый бум вегетарианства, т.к. она показала наглядный пример как можно вполне легальным способом тотально подчинять своей воле людей (работадателям на заметку). Знаете сколько раз веганы замечались за поеданием мяса втихаря, и какой удар был для их психики когда это раскрывалось. Нормальному человеку это не понять. И привести в нормальное состояние человека после вегетарианства - это сложный процесс лечения у психиатра.
ПС
ГВад, если бы я хотел блеснуть знаниями истории религии, то просто открыл бы вики и копипастил бы оттуда факты. Ваша история религии написана попами, и спорить о том что лучше - зеркало или овца не вижу смысла.
Crazy-Brother, понятно. Скандалы, интриги, расследования. Всемирный заговор и управление то сектантами-вегетарианцами, то попами, то властью... Фрейдизм какой-то, в президенты хотите?
называют "прекрасно себя чувствую", что на самом деле является помутнением разума от нехватки многих полезных веществ.
Какие именно вещества?
Почти миллиард человек оказывается под кайфом.
Crazy-Brother
04.05.2012, 15:02
GVad, просто всё это одного поля ягодки. И религия и вегетарианство (по сути та же религия) гробят здоровье и психику. Миллиард недоедающих людей, больше нечего сказать. Могли бы есть нормально - ели бы. Идейных можно даже наверное не миллионами, а тысячами измерять. Человечество медленно движется к суициду, возможно из-за угрозы перенаселения. Идите с ними по рядом если вам нравится, голодайте, сходите с ума, веруйте, умирайте молодыми но бодрыми - ваше дело. Только другим не надо впаривать свои убийственные идеи.
GVad, просто всё это одного поля ягодки. И религия и вегетарианство (по сути та же религия) гробят здоровье и психику. Миллиард недоедающих людей, больше нечего сказать. Могли бы есть нормально - ели бы. Идейных можно даже наверное не миллионами, а тысячами измерять. Человечество медленно движется к суициду, возможно из-за угрозы перенаселения. Идите с ними по рядом если вам нравится, голодайте, сходите с ума, веруйте, умирайте молодыми но бодрыми - ваше дело. Только другим не надо впаривать свои убийственные идеи.
Так чтобы впаривать обратное - статистику надо.
А то Вы проповедуете чисто "от себя" мясоедение, которое доказанно ведет к болезням. (http://domenforum.net/showpost.php?p=1058993&postcount=136)
Факты Вам вот, или слону дробина?
А вот еще Окинава:
Окинава (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0) — рекордсмен по числу долгожителей. Средняя продолжительность жизни здесь у мужчин — 88 лет, у женщин — 92; это выше, чем в остальной Японии на 10-15 лет.
Низкокалорийная окинавская диета (http://en.wikipedia.org/wiki/Okinawa_diet)
Так кто тут в голову вбивает всякую чушь? :rolleyes:
И наконец самый важный аргумент против вегетарианства - разрушение психики.
... Знаете сколько раз веганы замечались за поеданием мяса втихаря, и какой удар был для их психики когда это раскрывалось.
Откуда такая информация? С сайтов, где неправильные вегетарианцы и веганы писали? Которые после нескольких месяцев не смогли правильно организовать питание?
Лично знаком с одной веганкой, которой уже больше 55 лет, она более двух лет уже веганка и чувствует себя прекрасно, и уверен на 1000%, она не ест мясные продукты, только молочные иногда, да и то, это сводится только к желтому сыру, раз в полгода, если не реже.
Аналогично с другими вегетарианцами, которых знаю лично, не едят они мясо, но при этом их образ питания весьма разнообразный.
Сложно, даже очень сложно, быть вегетарианцем, и еще сложней, намного сложней, быть веганом.
Для того, чтобы хватало всех микроэлементов, витаминов, белка и т.п., надо очень разнообразного питания придерживаться, а это намного сложней, и может быть более дорогим удовольствием.
Конечно, если "вегетарианец" или "веган" начинающий будет питаться только одними овощами, фруктами, без правильного питания, то через несколько месяцев ему станет не хватать белка, многих витаминов и микроэлементов, соответственно, это также повлияет и на его психику. После такого опыта, этот горе-вегетарианец быстро вернется к мясу и будет критиковать вегетарианство и веганство.
Конечно, если "вегетарианец" или "веган" начинающий будет питаться только одними овощами, фруктами, без правильного питания, то через несколько месяцев ему станет не хватать белка, многих витаминов и микроэлементов, соответственно, это также повлияет и на его психику. После такого опыта, этот горе-вегетарианец быстро вернется к мясу и будет критиковать вегетарианство и веганство.
К этому никто и не призывает, исключить из рациона одно лишь мясо - уже достаточно. Оно хуже всего переваривается и самое вредное. Это не так трудно, как может показаться. К тому же иногда можно и курицу есть, а рыбу и так можно. Главное чтобы было не меньше 70% овощей, фруктов и злаков. Остальное молочные продукты и рыба.
Danmaster
04.05.2012, 15:42
И наконец самый важный аргумент против вегетарианства - разрушение психики.
От того они такие активные и спорят до кровавых соплей, что мясо - зло. Что ни топик, то тонны контента о пользе орешков и вреде отбивной, даже если спорящий мясоед давно ушел из разговора. А если их в беседе несколько, то берегись, любитель свинятины жареной и говядинки под соусом. :D
есть, мясо:
1. вкусное
2. в нем много полезного
Вкусность мяса заключается всего лишь только в правильно подобранных приправах и не более того!
Кроме этого, вся вкусность мяса, как и других продуктов всего лишь остается во рту, вся вкусность продуктов это сигналы от вкусовых рецепторов передаваемые в мозг и ... всё!
В других продуктах, намного больше полезных веществ, чем в мясе. Я уже приводил ссылку на передачу "История всероссийского обмана. Мясо", вот там хорошо показано и рассказано, чем пичкают мясопродукты. В мясе намного больше всяких пестицидов, нитратов, антибиотиков и прочих химических веществ, чем в растительных продуктах, тех же овощах и фруктах, даже в супермаркетах.
Проведите простой эксперимент.
Возьмите кастрюлю на литров 10.
Во время трапезы, часть от каждого съедаемого продукта положите в эту кастрюлю.
Т.к. желудочный сок взять нелегко будет, попробуйте хотя бы добавить слюну, ну и естественно, теплую воду, температура воды 36.6.
Кастрюлю плотно закройте и поставьте в теплое место.
Откройте через сутки кастрюлю и понюхайте, да и посмотрите, что случилось с этими продуктами.
В желудке и в кишечнике этот процесс брожения, разложения происходит более интенсивно и по-другому, чем в эксперименте, но приблизительно можно понять, что происходит в желудке.
Кстати, сырые яйца, с солью и черным хлебом, очень даже вкусные и полезные. В детстве каждый день съедал чуть ли не десяток сырых яиц, конечно, это были яйца от своих кур, не покупные.
От того они такие активные и спорят до кровавых соплей, что мясо - зло. Что ни топик, то тонны контента о пользе орешков и вреде отбивной, даже если спорящий мясоед давно ушел из разговора. А если их в беседе несколько, то берегись, любитель свинятины жареной и говядинки под соусом. :D
Ну так кто-то запрещает? Не надо только потом соплей про масонские и прочие заговоры, от которых в России не доживают и до 60-ти. Все вокруг дебилы, а мы будем есть горяченькое под соусом, мы разбираемся в психологии дурачков и не ведемся на научные данные, опубликованные в официальных медицинских ислледованиях.
Приятного аппетита.
Detonator, вы хотите сказать в библии нет ничего о разрешении на еду мяса? Не смешите) А вот травку клевать - это да, для рабов самое оно. И вообще я про библию спросил для завязки, мне абсолютно побарабану что в этой книжке написано, ибо она зло изначально)
Так у Вас пунктик на религию. Вы ее приплетаете довольно частенько к месту и не к месту.
Согласен с GVad. Это как в анекдоте: если Бога нет, то кому мы фигу показываем? :)
а зачем рабов откармливать? Свиней - это да, чтобы потом съесть, а людоедства не было)) Рабу хватит хлеба да каши, чтобы с голоду не помер и работать мог.
Затем, чтобы мозг жиром заплывал.
Crazy-Brother
04.05.2012, 17:06
А вот еще Окинава:
Окинава (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0) — рекордсмен по числу долгожителей. Средняя продолжительность жизни здесь у мужчин — 88 лет, у женщин — 92; это выше, чем в остальной Японии на 10-15 лет.
Низкокалорийная окинавская диета (http://en.wikipedia.org/wiki/Okinawa_diet)
Так кто тут в голову вбивает всякую чушь? :rolleyes:
А вы не задумывались что они так долго живут не потому что НЕ едят мяса? А потому что едят просто здоровую пищу, дышат чистейшем морским воздухом, живут в прекрасном климате, не утруждают себя физическими перегрузками и т.д. А я вам приведу в пример грузин горцев, которые едят мясо постоянно и продолжительность жизни у них тоже как вы знаете на высоте.
Crazy-Brother
04.05.2012, 17:11
Согласен с GVad. Это как в анекдоте: если Бога нет, то кому мы фигу показываем? :)
При чём тут есть или нет того чего просто нет? Вот когда этот бред навязывается и преподносится как некое добро - вот это и есть зло, которое необходимо выживать.
А вы не задумывались что они так долго живут не потому что НЕ едят мяса? А потому что едят просто здоровую пищу, дышат чистейшем морским воздухом, живут в прекрасном климате, не утруждают себя физическими перегрузками и т.д. А я вам приведу в пример грузин горцев, которые едят мясо постоянно и продолжительность жизни у них тоже как вы знаете на высоте.
Ошибаетесь однако. Я жил в Японии. Мяса примерно до 80-х ели очень мало, а жили долго. Работали как папы Карло плюс повальное пьянство. Я бы не сказал, что японский климат - прекрасный, особенно на юге. Экология печальная.
Danmaster
04.05.2012, 17:31
Ну так кто-то запрещает?
Никто не запрещает, просто немного ставит в тупик просто невероятное упорство агитаторов "здорового образа жизни". Они появляются везде, начинают прокачивать топики, причем группами, и прошу заметить - мясоеды такие топики практически не начинают, нигде, ну только если на кулинарных или туристических-охотничьих бордах. Это и есть пропаганда и никак больше назвать нельзя. Под соусом "я решил поделиться с миром как мне зашибись и пусть всем будет кайф" ведется планомерное насаждение своей "религии здорового питания", ведь 100 человек прочитавших просто прочтут и забудут, а вот пара адептов точно добавится. :rolleyes:
При чём тут есть или нет того чего просто нет? Вот когда этот бред навязывается и преподносится как некое добро - вот это и есть зло, которое необходимо выживать.
В мире много бредовых идей, а вы что-то на одной "бредовой" зациклились имхо. Насчет выживания этого "зла". Вот жюрнал "Атеист" выживал-выживал, да так и помер :)
А вы не задумывались что они так долго живут не потому что НЕ едят мяса? А потому что едят просто здоровую пищу, дышат чистейшем морским воздухом, живут в прекрасном климате, не утруждают себя физическими перегрузками и т.д. А я вам приведу в пример грузин горцев, которые едят мясо постоянно и продолжительность жизни у них тоже как вы знаете на высоте.
Работает сумма факторов, но одним из главнейших факторов является диета. Понижение калорийности питания - доказанный способ увеличить продолжительность жизни. Вторую ссылку Вы не процитировали, между прочим там 20-летнее исследование о вреде мяса в уважаемой газете.
Никто не запрещает, просто немного ставит в тупик просто невероятное упорство агитаторов "здорового образа жизни". Они появляются везде, начинают прокачивать топики, причем группами, и прошу заметить - мясоеды такие топики практически не начинают, нигде, ну только если на кулинарных или туристических-охотничьих бордах. Это и есть пропаганда и никак больше назвать нельзя. Под соусом "я решил поделиться с миром как мне зашибись и пусть всем будет кайф" ведется планомерное насаждение своей "религии здорового питания", ведь 100 человек прочитавших просто прочтут и забудут, а вот пара адептов точно добавится. :rolleyes:
Весьма логично. Но только непонятно, неужели есть сообщества алкоголиков, которые пропагандируют пьяный образ жизни? Нападают группами на форумы, убеждая всех, как прикольно находиться под градусом? :rolleyes:
А вот общества трезвенников есть. Хочет поделиться чем-то хорошим тот, кто нашел, а не тот, у кого все обыденно.
И я еще могу понять претензии к каким-то особенным вещам, вроде аюрведы, какого-нибудь суперголодания и другого коммерческого или около. Но данные научных исследований отрицать просто глупо, а записывать тех, кто эту информацию распространяет в неадекватов - самому быть не далекого ума.
Crazy-Brother
04.05.2012, 19:22
GVad, к сожалению такие исследования и их итоги не вызывают у меня вообще никаких эмоций. Они ни о чём и ничего не доказывают. Мой научный факт - это то что когда моя сестра боролась с избыточным весом, она обходила с десяток врачей диетологов и других не помню название, но тоже с питанием связано. Ни один из них не говорил НЕ есть мяса. Все как один запрещали есть ИЗДЕЛИЯ ИЗ МЯСА, но натуральное мясо никто. И ещё научный факт - в желудке "ледяного человека", обнаруженного в Альпах возрастом 5300 лет было обнаруженo МЯСО. Это есть научный факт. В моей семье из всего умершего поколения близких бабушек-дедушек только одна бабушка умерла раньше 80-ти лет из-за осколка в сердце с войны оставшегося. Никакого травоедения в семье никогда не наблюдалось. И это тоже факт для меня. Так зачeм мне есть траву? Eшьте свою траву, через год будете тут писать как к вам во сне явился архангел Гавриил и запретил пить воду... :D
Danmaster
04.05.2012, 19:33
она обходила с десяток врачей диетологов и других не помню название, но тоже с питанием связано. Ни один из них не говорил НЕ есть мяса. Все как один запрещали есть ИЗДЕЛИЯ ИЗ МЯСА, но натуральное мясо никто.
100% это были неправильные врачи :D
GVad держись !!!!!
я не силён в дискуссиях но поддерживаю мнение о питании отказавшись от мяса.
как говорил Остап Бендор "Запад с нами!"
на Западе вегетарианство это целая отрасль сетей питания и много знаменитых актёров и актрис которые стали вегетарианцами
GVad, к сожалению такие исследования и их итоги не вызывают у меня вообще никаких эмоций.
Ну так может у Вас и Солнце до сих пор вокруг Земли вращается.
Я склонен доверять надежным источникам, никакой сектантской мути, как Вы тут мне сотоварищи пытаетесь пришить, не несу. Есть научные факты и хоть что делать можно, споря с очевидным.
То, что 5 тыс. лет назад нашли мясо как-то неудивительно, если вообще читать, что я пишу. Я уже говорил о том, что мясо стали есть после похолодания.
Траву я есть не буду, не беспокойтесь. Я говорю исключительно о мясе, но не о животных подуктах вообще, опять таки если читаете не только себя.
GVad держись !!!!!
я не силён в дискуссиях но поддерживаю мнение о питании отказавшись от мяса.
как говорил Остап Бендор "Запад с нами!"
на Западе вегетарианство это целая отрасль сетей питания и много знаменитых актёров и актрис которые стали вегетарианцами
Загнивающий Запад линчует негров и вообще там все плохо. А живут дольше потому что из нас соки пьют.
Встаю на сторону GVad/а!
Чем больше станет вегетарианцев, тем дешевле и качественнее будет мясо для нас, плотоядных ))
Danmaster
04.05.2012, 20:12
Встаю на сторону GVad/а!
Чем больше станет вегетарианцев, тем дешевле и качественнее будет мясо для нас, плотоядных ))
Пока я писал сообщение, мысль уже прозвучала :)
Насчет религии. Все религии мира произошли от одной - от кришнаидов. Это самая древняя религия в мире, ей свыше 5000 лет, христианство и ислам переписали Веды(Махабхарата, Упанишады, Рамаяны и т.д. - самые древние произведения в мире, написанные на санскрите, самом древнем из известных языков мира), добавив в них что-то своё и переделав под свой образ жизни. Евреи под свой, мусульмане под свой.
Веды содержат философские и религиозные объяснения вегетарианства. Они следующие. Наша вселенная - это материальная веселенная. А что за ней? За ней - огромная духовная вселенная. Мы(наши души) помещены в эту материальную вселенную, как в тюрьму, за грехи в предыдущих жизнях. За это наши души помещены в материальные тела, которые болеют, страдают, стареют, умирают. Наша цель(жизни) в момент смерти, когда душа выходит из тела, вырваться из материальной вселенной в чистую духовную, к Богу, где нет страданий, болезней, смерти. Для этого мы должны очиститься, сбросить с себя всё материльное, что держит нас в этой вселенной. В момент смерти, если наша душа достаточно чистая, она сможет вырваться из материальной вселенной в духовную к Богу, если нет - то она останется в этой материальной вселенной и в зависимости от того как мы жили, будет помещена в то или иное материальное тело(растения, животного, человека). С целью очиститься от материального нам даны заповеди и йога(физическая и духовная). Вегетарианство - одно из необходимых условий очистки тела от всего материального.
Существует три гуны(верёвки) материальной природы, которые удерживают нас в материальной вселенной, не выпуская в духовную. Кришна так описывает их в Бхагавад-гите 14.5:
«Материальная природа состоит из трёх гун — благости, страсти и невежества. Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны ... обуславливают его».
http://www.maharathayatra.com/index.php?name=Html_Content&op=page&folder=Vivasvan&contentsite=30vd.html
Danmaster
04.05.2012, 20:25
renegat, выбирай сам, какой из твоих аккаунтов отправлять в бан за клоноводство. Пока спрашиваю, потом все поедут автоматом. :)
Мой аккаунт - renegat, его оставлять, а все остальные, какие хотите, можете отправлять в бан.
Изначально мой аккаунт был classic, но его давно заблокировали, потому что давно не появлялся на сайте, а при блокировке НЕТ возможности писать ЛС и вообще куда-то входить, хотя похоже админ этого не знает и почему то уверен в обратном, что ему могут послать ЛС с просьбой о разблокировке. Должен разубедить - если аккаунт заблокирован, то невозможно попасть на сайт и даже посмотреть контакты админа чтобы что-то написать. Не мешало бы на странице блокировки указать контакты админа для связи.
Crazy-Brother
04.05.2012, 21:24
я не силён в дискуссиях но поддерживаю мнение о питании отказавшись от мяса.
А я-то думаю откуда эта мания выражать своё мнение картинками на полмонитора)) Думаю ещё годик-два без мяса и они станут анимированными.
Crazy-Brother
04.05.2012, 21:35
Ну так может у Вас и Солнце до сих пор вокруг Земли вращается.
Я склонен доверять надежным источникам, никакой сектантской мути, как Вы тут мне сотоварищи пытаетесь пришить, не несу. Есть научные факты и хоть что делать можно, споря с очевидным.
То, что 5 тыс. лет назад нашли мясо как-то неудивительно, если вообще читать, что я пишу. Я уже говорил о том, что мясо стали есть после похолодания.
Траву я есть не буду, не беспокойтесь. Я говорю исключительно о мясе, но не о животных подуктах вообще, опять таки если читаете не только себя.
Так это у вас бородатый дядька мир сотворил, у меня-то как-раз всё ближе к реальности. Вы доверяете исследованиям каких-то там американских учёных о вреде красного мяса, которые загаживают весь мир своим белым бройлерным полусъедобным мясом. Есть ещё очень офигенные египетские учёные, которые только тем и занимаются что доказывают полезность зелёного чая, увы Египет ничего больше не производит. А величайшие умы Бразилии доказывают что всё на свете меркнет перед пользой кофе и какао. А эстонские учёные впаривают о пользе пива, ибо самый мощные пополнители эстонского бюджета из производителей продуктов питания - это пивовареные заводы "Саку" и "Але Кок". Живите доверяя своим авторитетным источникам а я буду слушать обыкновенных докторов и проживу как и все в моей семье. Если конечно какой-нибудь отмороженый веган или религиозный фанатик не замочит меня во время очередного помутнения рассудка.
Затем, чтобы мозг жиром заплывал
ну да, а наказанием была жестокая ссылка на Мальту :D
Кстати, сырые яйца, с солью и черным хлебом, очень даже вкусные и полезные
вы если что запоминайте где инфекционная больница, с сальманелезом шутки плохи
максимка
04.05.2012, 21:50
Сегодня Бог послал чек на 100$ от Гугль-Адсенсе (Слава Доброму Гуглю!), и вот сегодняшний компромиссный мясно-окинавский результат с элементами французского:
1. http://plaukai.webasyst.net/photos/fullsize/cG9yYWlfODg2YjguanBn/1de8719539831dca33b9d82274fec493
2. http://plaukai.webasyst.net/photos/fullsize/cG9yYWktLWxhdmVyXzVhNTAyLmpwZw%3D%3D/2b2333d328a0a036b1b96c2d58fb59ce
ЗЫ
Компоненты обозначены надписями. Вторая фота - та же сковородка, но уже с морской капустой сверху. Одну траву, которую надо тоже класть, не указал, т.к. она часть рецепта, за который платил баксами. Питаясь этим, за полтора месяца сбросил 4 кило, не отказываясь от пищи и не чувствуя себя голодным.
Максимка, не забывайте нас смотрят дети
http://s03.radikal.ru/i176/1205/65/8eca5a4163e1.jpg
Мы здесь пытаемся спасти жизни милых животных а не то как их приготовить.
P.S. А салат хороший!
Если конечно какой-нибудь отмороженый веган или религиозный фанатик не замочит меня во время очередного помутнения рассудка.
Не помутняйтесь рассудком, и никто вас не замочит :)
ну да, а наказанием была жестокая ссылка на Мальту :D
не на Мальту, а желательно в июле и желательно в Крыму.
В нонешние времена рабов именно так и кормят: жирно, быстро, дешево.
В нонешние времена рабов именно так и кормят: жирно, быстро, дешево.
я думаю рабы того времени позавидовали бы))
Crazy-Brother
04.05.2012, 22:51
Не помутняйтесь рассудком, и никто вас не замочит :)
Ну вот явно мясоеда ответ) Но что ж вы так, не по библейски-то питаетесь?
максимка
04.05.2012, 22:51
P.S. А салат хороший!Скорее, это не салат, но овощи, тушёные на оливковом масле. :)
максимка,
Тогги, - красавчики :)
вы если что запоминайте где инфекционная больница, с сальманелезом шутки плохи
:D
Все детство ел сырые куриные яйца, и даже не мыл их, и слава Богу, жив, здоров.
Ну вот явно мясоеда ответ) Но что ж вы так, не по библейски-то питаетесь?
Вполне по-библейски питаюсь, мясо есть не запрещено.
Другое дело, что согласно Священному Писанию, до потопа человечество мясо в пищу не употребяло - человек был создан травоядным.
Возможно, поэтому и анатомия человеческая не имеет признаков хищников. После потопа пришло похолодание на нашу грешную землю, и людям было разрешено есть животную пищу. Но если анатомия осталась прежней, это может объяснить предпочтительность для человека растительной пищи. При этом употребление мяса в разумных/требующихся для оптимального уровня жизнедеятельности количествах вряд ли вредно имхо.
Все детство ел сырые куриные яйца, и даже не мыл их, и слава Богу, жив, здоров.
можно всю жизнь на красный перебегать дорогу и ничего. :rolleyes:
Crazy-Brother
05.05.2012, 00:17
Вполне по-библейски питаюсь, мясо есть не запрещено.
Другое дело, что согласно Священному Писанию, до потопа человечество мясо в пищу не употребяло - человек был создан травоядным.
Возможно, поэтому и анатомия человеческая не имеет признаков хищников. После потопа пришло похолодание на нашу грешную землю, и людям было разрешено есть животную пищу. Но если анатомия осталась прежней, это может объяснить предпочтительность для человека растительной пищи. При этом употребление мяса в разумных/требующихся для оптимального уровня жизнедеятельности количествах вряд ли вредно имхо.
Буквально пару страниц было запрещено, ещё пару страниц до этого было разрешено. Библия она такая - мудрая!)) И кстати потоп в каком году был?
Буквально пару страниц было запрещено, ещё пару страниц до этого было разрешено. Библия она такая - мудрая!)) И кстати потоп в каком году был?
Если бы вы изучали историю религии не по жюрналу "Атеист", то вы бы знали, что сначала мясо есть было нельзя, а потом стало можно.
вы бы знали, что сначала мясо есть было нельзя, а потом стало можно.
:) а потом не поменяется еще что-нибудь? что-то по серьезней?
:) а потом не поменяется еще что-нибудь? что-то по серьезней?
еще как поменяется, вспомните из другой ветки, кто к вам придет с огнем и мечом :)
еще как поменяется, вспомните из другой ветки, кто к вам продет с огнем и мечом
кстати, так вы ж не пояснили кто именно из какой веры? )))
еще как поменяется, вспомните из другой ветки, кто к вам придет с огнем и мечом
да и что ж получается не убий заменят на убий чтоли? :)
Crazy-Brother
05.05.2012, 01:48
Если бы вы изучали историю религии не по жюрналу "Атеист", то вы бы знали, что сначала мясо есть было нельзя, а потом стало можно.
Какой ужас... Если бы вы изучали азбуку, вы бы знали химический состав бумаги на которой её печатают, точно говорю...
Так что там про год потопа?
Какой ужас... Если бы вы изучали азбуку, вы бы знали химический состав бумаги на которой её печатают, точно говорю...
Так что там про год потопа?
Вот то-то и оно. Лажа, видать, понаписана в жюрнале "Атеист", если его читатели основ религии не знают, но все равно не одобряют :)
Crazy-Brother
05.05.2012, 02:41
Вот то-то и оно. Лажа, видать, понаписана в жюрнале "Атеист", если его читатели основ религии не знают, но все равно не одобряют :)
К сожалению вы как я вижу безоружны, поэтому дуель с вами мне неинтересна)
К сожалению вы как я вижу безоружны, поэтому дуель с вами мне неинтересна)
ну-ну :)
Detonator
05.05.2012, 06:45
Ребята, не жарьте постоянно овощи, вы все энзимы убиваете (все самое ценное), делайте свежие салатики. Мой любимый: помидорка, огурчик, много разной зелени, зеленый и репчатый лук, 2 дольки чеснока, красный табаско (http://tabasco.com/tabasco-products/sauces/tabasco-original-red-sauce/), заправка по-вкусу.
Так это у вас бородатый дядька мир сотворил, у меня-то как-раз всё ближе к реальности. Вы доверяете исследованиям каких-то там американских учёных о вреде красного мяса, которые загаживают весь мир своим белым бройлерным полусъедобным мясом. Есть ещё очень офигенные египетские учёные, которые только тем и занимаются что доказывают полезность зелёного чая, увы Египет ничего больше не производит. А величайшие умы Бразилии доказывают что всё на свете меркнет перед пользой кофе и какао. А эстонские учёные впаривают о пользе пива, ибо самый мощные пополнители эстонского бюджета из производителей продуктов питания - это пивовареные заводы "Саку" и "Але Кок". Живите доверяя своим авторитетным источникам а я буду слушать обыкновенных докторов и проживу как и все в моей семье. Если конечно какой-нибудь отмороженый веган или религиозный фанатик не замочит меня во время очередного помутнения рассудка.
Я привел ссылку на американских ученых потому что авторитетная газета. Это не только их мнение. Своих травить не будут. Дальше Ваши рассуждения чисто эмоциональные, в духе, что неудивительно, заговора.
Про бородатых дядек уже надоело спорить. Ничего не понимаете, не понимайте.
Ребята, не жарьте постоянно овощи, вы все энзимы убиваете (все самое ценное), делайте свежие салатики. Мой любимый: помидорка, огурчик, много разной зелени, зеленый и репчатый лук, 2 дольки чеснока, красный табаско (http://tabasco.com/tabasco-products/sauces/tabasco-original-red-sauce/), заправка по-вкусу.
При любой жарке образуются вредные вещества, это априори вредный способ приготовления чего бы то ни было. Овощи в крайнем случае можно тушить.
Crazy-Brother
05.05.2012, 15:51
Я привел ссылку на американских ученых потому что авторитетная газета. Это не только их мнение. Своих травить не будут. Дальше Ваши рассуждения чисто эмоциональные, в духе, что неудивительно, заговора.
Про бородатых дядек уже надоело спорить. Ничего не понимаете, не понимайте.
Да конечно же эмоции. Когда по эстонскому радио выступает эстонский учёный и говорит что организму необходимо выпивать поллитра пива в день - это мои эмоции. То что в штатах законодатеьно запрещена любая критика пищевой промышленности - это тоже эмоции и не больше. Когда американская женщина, у которой умер ребёнок от кишечной палочки из котлеты боится судиться с одной американской мясной компанией именно из-за этого закона - это тоже мои эмоции. У вас же 2 варианта - или верить. или теория заговора, а то что и первое, и второе являются обыкновенным бизнесом вы не можете принять, у вас разум затуманен. Но где-то на уровне подсознания всё-таки что-то ещё шевелится т.к. топик вы назвали ну совсем еретиковски))
И да, по образу и подобию... Точно говорю - нет там ничего! Ну или уж если поблизости от вас очередной шахид взорвёт себя помолитесь за упокой его души по-христиански.
ПС
Про авторитетные источники особенно улыбнуло))
максимка
05.05.2012, 16:14
Ребята, не жарьте постоянно овощи, вы все энзимы убиваете (все самое ценное), делайте свежие салатики. Согласен, что жарить oвoщи это нe oчeнь хoрoшo, а вoт тyшить нeкoтoрыe надo. Напримeр, мoркoвь надo тyшить в маcлe c дoбавлeниeм капeльки (oднoй) yкcycа. Бeз этoгo маcла и yкcycа карoтин нe прeвратитcя в витамин А - так oдин китайcкий дoктoр гoвoрил. Салаты из cырых oвoщeй я личнo eм рeдкo, так дyмаю, чтo лyчшe, кoгда yпoтрeбляeтcя пища, имeющая тeмпeратyрy нe нижe, чeм тeмпeратyра тeла.
А вoт тoжe ничeгo так на вкyc, oтварeнная мoлoдая картoшка c лyкoм-пoрeeм. Правда, oт этoгo вec раcтёт и cразy пocлe yпoтрeблeния на coн клoнит:
http://plaukai.webasyst.net/photos/fullsize/cG90YXRvdXNfYWJiNzAuanBn/f877fd1e8180dbb382ace16dc6064c04
ах картошечка, да с лучком
Danmaster
05.05.2012, 18:40
ах картошечка, да с лучком
"Сейчас бы супчику, да с потрошками" ;)
Да конечно же эмоции. Когда по эстонскому радио выступает эстонский учёный и говорит что организму необходимо выпивать поллитра пива в день - это мои эмоции. То что в штатах законодатеьно запрещена любая критика пищевой промышленности - это тоже эмоции и не больше. Когда американская женщина, у которой умер ребёнок от кишечной палочки из котлеты боится судиться с одной американской мясной компанией именно из-за этого закона - это тоже мои эмоции. У вас же 2 варианта - или верить. или теория заговора, а то что и первое, и второе являются обыкновенным бизнесом вы не можете принять, у вас разум затуманен. Но где-то на уровне подсознания всё-таки что-то ещё шевелится т.к. топик вы назвали ну совсем еретиковски))
И да, по образу и подобию... Точно говорю - нет там ничего! Ну или уж если поблизости от вас очередной шахид взорвёт себя помолитесь за упокой его души по-христиански.
ПС
Про авторитетные источники особенно улыбнуло))
Даже детально не хочется все это разбирать. Ну нравится Вам "блеснуть" своей логикой, которая Вам так нравится. Надавить на эмоции, идя праведной войной на всемирное зло. Конечно, импульс похвален, но ведь не более того. С ветряными мельницами боретесь.
Источник авторитетнейший, 20 лет исследований...
http://en.wikipedia.org/wiki/Archives_of_Internal_Medicine
Ну что тут поделаешь! Конечно какой-нибудь врач из поликлиники авторитетнее для Вас, и Вы улыбаетесь, как всякий всезнайка со своим мегамнением.
Про слабоумие.
(http://domenforum.net/showpost.php?p=1058691&postcount=101)
Из чего сделана вареная колбаса?
http://www.youtube.com/watch?v=5zdaw3rgmOw
Crazy-Brother
05.05.2012, 20:18
Из чего сделана вареная колбаса?
Я вот не могу сейчас посмотреть (звука нет), но знаю точно колбаса и сосиски - одни из вреднейших продуктов. Но только не потому что там мясо.
Crazy-Brother
05.05.2012, 20:28
Ну что тут поделаешь! Конечно какой-нибудь врач из поликлиники авторитетнее для Вас, и Вы улыбаетесь, как всякий всезнайка со своим мегамнением.
Понимаете, мои врачи из поликлинники не в вашей воскресной школе учились.
Понимаете, мои врачи из поликлинники не в вашей воскресной школе учились.
:D
Бывает.
Danmaster
05.05.2012, 20:54
Я вот не могу сейчас посмотреть (звука нет)
Это тебя спасает от мантр Елены Малышевой :D
но знаю точно колбаса и сосиски - одни из вреднейших продуктов. Но только не потому что там мясо
я б даже сказал, именно потому что там мяса нет
Человек - хищник или травоядное?
травоядное, хищником потом стал.:wink0st:
максимка
15.05.2012, 00:54
В лучших домах Лондона кузнечики снова входят в моду:
Англичане приучат европейцев есть насекомых (http://www.aif.ru/news/news/news_id/127074)
Таким образом ученые надеются сократить спрос на еду к 2050 году
К 2050 году мировой спрос на еду вырастет настолько, что человечество включит в свой рацион насекомых. Такие данные приводят группы аспирантов из английского Королевского колледжа искусств и Лондонского имперского колледжа.
По мнению исследователей, для того, чтобы приучить европейцев к поеданию насекомых, необходимо подготовить население Земли к таким продуктам. В частности, предлагается проводить специализированные фестивали-ярмарки для ознакомления человечества с полезностью такой пищи, а затем открывать специализированные рестораны. Третьим этапов станет ввод полуфабрикатов из насекомых в магазины.
По данным аспирантов, если на десять килограммов еды обычные мясные породы дают лишь один килограмм мяса. У тех же кузнечиков этот показатель равен девяти килограммам.
Напомним, ранее сообщалось, что в насекомых содержится много белка и витаминов, а жира и холестерина в них мало. К тому же их несложно разводить, они быстро размножаются и не загрязняют атмосферу.
VaseninM
15.05.2012, 03:17
Я не понял вы че реально обсуждали сабж 22 страницы?
Вы в школу не ходили что ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5
Человек не травоядное. Он плодоядное судя по строению зубов и пищеварительной системы. Я мясо не ем уже давно, хотя морозилка забита сырой говядиной - для кота. Рыбу ем сырую морскую - так вкуснее. Все стараюсь есть сырым - яйца, морепродукты, даже кальмар оказывается сырой вкусней вареного если его правильно подготовить. Ну а фрукты и овощи вообще грех готовить, там ничего после любой термообработки не остается хорошего. Порцией орехов наедаешься не хуже, чем в два раза большей порцией мяса, только после орехов не хочется спать и не чувствуется камень в желудке.
Много читал про сыроедение, со многим согласен, но не со всем. Сыроедение не значит вегетарианство. Стараюсь придерживаться собственной логики, не фанатею. Считаю, что фанатизм вреден, но следить за тем, что ты ешь - необходимо.
Сегодня наблюдал картину в магазине: приличная пара лет 30-ти покупала гору пива и чипсов, судя по разговору - собирались посидеть на лавочке и все это потребить. Слабая половина тяжелоатлетического сложения приговаривала - "я есть хочу". Это как же надо засрать мозги людям, чтобы они в 30 лет от голода ели чипсы и запивали пивом?
Человек не травоядное. Он плодоядное судя по строению зубов и пищеварительной системы.
С точностью до наоборот.
Обоснуйте, какое именно строение говорит о плотоядности. :rolleyes:
Crazy-Brother
25.05.2012, 00:06
http://miron.in/images/vegetarian.jpg
С точностью до наоборот.
Обоснуйте, какое именно строение говорит о плотоядности. :rolleyes:
Я говорю не плоТоядное, а плоДоядное, от слова "плод"))
Crazy-Brother
25.05.2012, 00:40
Человек - ВСЕЯДНОЕ и хватит всякую антинаучную ересь нести)
Crazy-Brother, я не одобряю вегетарианства. Яйца, рыба и морепродукты необходимы. Я сторонник сыроедения, а сыроедение и вегетарианство две абсолютно разные вещи. Мясо кстати тоже можно есть сырым, вяленое например.
Я против употребления мяса животных и птиц. У них достаточно развито сознание (в отличие от рыбы, растений), чтобы перед смертью осознать, что их убивают. А это плохая энергетика, которую мы пихаем в себя. Но это только мое скромное мнение, никому не навязываю.
Человек - ВСЕЯДНОЕ и хватит всякую антинаучную ересь нести)
Да конечно всеядное, кто бы спорил. Чипсы, фастфуд, пиво, водка, одеколон...
Crazy-Brother
25.05.2012, 01:14
vovach, энергетика, которая передаётся через мясо мёртвого животного - это тоже ненаучно) Даже если бы эта энергетика в таком виде и существовала, то передаваться через мертвечину не могла бы. И кстати земля наполнена трупами даже убитых людей, так что в овощах их плохая энергетика может содержаться. Кушайте камни!
ПС
Согласен, что если сравнивать сыроедение и фритюр, то первое конечно намного полезней.
Danmaster
25.05.2012, 01:20
Кушайте камни!
Они, наверное, очень трудны на выходе, а то бы давно уже было сообщество "камнеедов" :D
Crazy-Brother, я не одобряю вегетарианства. Яйца, рыба и морепродукты необходимы. Я сторонник сыроедения, а сыроедение и вегетарианство две абсолютно разные вещи. Мясо кстати тоже можно есть сырым, вяленое например.
Я против употребления мяса животных и птиц. У них достаточно развито сознание (в отличие от рыбы, растений), чтобы перед смертью осознать, что их убивают. А это плохая энергетика, которую мы пихаем в себя. Но это только мое скромное мнение, никому не навязываю.
Выделяются конечно гормоны стресса, но они распадаются. Гораздо сложнее чисто с переработкой. Азотистых оснований очень много в мясе, бывают камни в почках именно от этого и уровень мочевины повышается.
Если жареное - вообще двойной удар еще и по печени.
vovach, энергетика, которая передаётся через мясо мёртвого животного - это тоже ненаучно) Даже если бы эта энергетика в таком виде и существовала, то передаваться через мертвечину не могла бы. И кстати земля наполнена трупами даже убитых людей, так что в овощах их плохая энергетика может содержаться. Кушайте камни!
ПС
Согласен, что если сравнивать сыроедение и фритюр, то первое конечно намного полезней.
Научно, ненаучно - понятия растяжимые. Науку делают обычные люди. Частью ученых давно признано, что энергетикой обладает любой предмет, например, даже стол. Что уж говорить о трупе животного. Насчет земли может вы и правы, но если бы у меня был выбор съесть овощ, выращенный на такой земле, или непосредственно труп, то я бы выбрал первое))
Crazy-Brother
25.05.2012, 01:54
vovach, а можно поконкретней про учёного, который утверждает что стол обладает энергетикой? Хочется в глаза ему взглянуть)
Crazy-Brother
25.05.2012, 01:55
Не этот?
http://www.youtube.com/watch?v=0Xt0Hf-paBc
vovach, а можно поконкретней про учёного, который утверждает что стол обладает энергетикой? Хочется в глаза ему взглянуть)
Допустим, этот стол достался вам от далекого предка, жившего пару столетий назад, как думаете, будет он обладать энергетикой? Любая вещь, долго принадлежащая человеку, пропитана его энергией. А некоторые вообще считают, что все окружающие нас предметы - это структурированная энергия. Понятно, что все это псевдонаука по нынешним представлениям, но ведь многое из того, что считалось псевдонаукой века назад, сегодня для нас обыденно. Например, что земля вертится, а не стоит на китах. Многие привыкли верить только в то, что они могут пощупать и увидеть собственными глазами. Хотя тех китов, сдается мне, никто не видел :D
Про огурец все понятно, хотя тоже можно порассуждать. Думаю, если железно верить в то, что поможет, можно и огурцом геморрой вылечить, и пустышкой-арбидолом простуду.
Сообщение от Crazy-Brother Посмотреть сообщение
Кушайте камни!
Они, наверное, очень трудны на выходе, а то бы давно уже было сообщество "камнеедов"
Потенциальные покупатели антивандальных металлических унитазов.:D
Crazy-Brother
22.06.2012, 20:02
http://miron.in/images/post313402.jpg
Человек - хищник или травоядное?
Всеядное.
Всеядное.
Нужно было озаглавливать немного по-другому. Конечно всеядное, но не мясоед крупных животных от природы.
Конечно всеядное, но не мясоед крупных животных от природы.
крупные животные в это число тоже входят. Природа наделила человека мозгами, мышлением, интеллектом, поэтому в данном случае всеядное от природы в полном смысле этого слова. Т.е. что добудешь то и твое.
крупные животные в это число тоже входят. Природа наделила человека мозгами, мышлением, интеллектом, поэтому в данном случае всеядное от природы в полном смысле этого слова. Т.е. что добудешь то и твое.
По вашей логике человек должен в космосе спокойно жить - додумался же летать.
Но нет, живет то живет, но только при земных условиях. И плавает под водой при земных условиях, и жабр нет, и крыльев. Так же и пищеварительный тракт от особого интеллекта только страдает.
Уже много раз повторено - нет ни клыков, кислотность желудочного сока в 20 раз меньше чем у хищников. Остальные приматы не едят столько мяса, а некоторые из них будут поагрессивнее человека. Та же горилла. И клыки надо сказать покруче.
Кстати, человеческий разум уже сейчас эволюцию опередил на миллионы лет. Он должен быть другим, но остался прежним.
Вот такой вот увалень ест траву.
http://monkeysworld.ru/images/content/gorilla2.jpg
Какие шансы у него завалить барашка? Немаленькие. А безоружного человека и среднего размера барашек забодает.
И тем не менее гориллы не едят не только крупных, но и средних животных.
Настоящее извращение придумал человек. :yes4lo:
По вашей логике человек должен в космосе спокойно жить - додумался же летать.
если приспособиться - вполне. Тут я ж говорю, природа человеку дала мозги, а дальше уже сам выкручивайся. Сможешь - питайся мясом, не сможешь - ешь травку.
Уже много раз повторено - нет ни клыков, кислотность желудочного сока в 20 раз меньше чем у хищников
поэтому он не ест сырое мясо.
GVad, ну если по вашему, то природа и одежды не дала человеку, т.е. ему жить там где зимы вообще нельзя.
GVad, по Вашей логике слоны должны топтать быков, но они едят траву, а человек придумал способ себя прокормить тем что переваривает его желудок, много ли Вы съедите бамбука?
Какие шансы у него завалить барашка? Немаленькие. А безоружного человека и среднего размера барашек забодает.
И тем не менее гориллы не едят не только крупных, но и средних животных.
это его проблемы пусть ест то, что ему нравится) каждому виду свое.
GVad, по Вашей логике слоны должны топтать быков, но они едят траву, а человек придумал способ себя прокормить тем что переваривает его желудок, много ли Вы съедите бамбука?
У слонов нет клыков. И у коров нет - они тоже здоровые.
Плоские зубы - чтобы пережевывать, острые клыки - чтобы рвать. Хищники разрывают мясо, а не жуют, заглатывают кусками. Поэтому у них и кислотность в желудке в 20 раз больше. А размеры не при чем. Горилла интересный пример, потому что она не только здоровенная, но у нее еще и клыки почти как у пантеры, но не острые и только два клыка, как и у человека (условно можно клыками то и назвать). А питается 90% - растениями.
GVad, а клыки человеку не нужны, ему ими разделовать мясо и не надо, для этого есть много других вещей.
Горилла интересный пример, потому что она не только здоровенная, но у нее еще и клыки почти как у пантеры. А питается 90% - растениями.
вот видите, наличие или отсутствие клыков не значит что вид ест или не ест мяса. Если бы это только было показателем, то ваша эта горила была бы мясоедом, ан нет. :rolleyes:
если приспособиться - вполне. Тут я ж говорю, природа человеку дала мозги, а дальше уже сам выкручивайся. Сможешь - питайся мясом, не сможешь - ешь травку.
поэтому он не ест сырое мясо.
Вы же вроде атеист. :)
Вы наделяете природу какими-то фантастическими способностями предвидения.
А если тупо по теории отбора - бракуется все, что плохо для вида вслепую.
Я сторонник смешанной позиции. Но если у Вас процессор не 2000Mhz, а какой-нибудь разогнанный 5000Mhz, оттого что он "умнее", он все равно лезет только в соответствующий разъем. Так и с пищеварением.
GVad, ну если по вашему, то природа и одежды не дала человеку, т.е. ему жить там где зимы вообще нельзя.
Попробуйте пожить без одежды. :)
Естественно.
Человек ушел из теплых мест вынужденно, его родина - теплые края. И мясом стал питаться вынужденно, когда начался ледниковый период.
вот видите, наличие или отсутствие клыков не значит что вид ест или не ест мяса. Если бы это только было показателем, то ваша эта горила была бы мясоедом, ан нет. :rolleyes:
Ну не делетанствуйте. У нее только два клыка, остальное - зубы чтобы жевать.
Главное, что они огромные, не такие как у человека. Наличие их говорит о том, что горилла всеядна. И так и есть. Но она не хищник, а человек почти совсем не хищник.
Вы наделяете природу какими-то фантастическими способностями предвидения
ну так под фразой "природа наделила", имеется ввиду что человек появился на свет такой какой он есть. И наличие или отсутствие каких то признаков еще ничего не значит, вот ваш пример с горилой тому подтверждение. Клыки есть, а мясо не ест. Вот попробуйте переубедить ее есть мясо, приводя в доводы, что мол у тебя же клыки по природе ты обязана его есть :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot